星狩りの国


88 【誰歓16G】手ぶくろを買いに


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視点:


【赤】 【賢】 賢者 メルキオール

ネズミ君結果出しお疲れ様

まあアリス▼は通らんよ
明日確定日独断するんじゃないかねぇ…

(*3) 2023/02/12(Sun) 07:14:38

【見】 【独】 狩猟の民 ネシャート

▼クリーム ▲ウシ
ハリネ>>5:000【クリームは人間】060820
アリス>>5:001【クリームは人間】060828

霊:アリス、ハリネ
白:メロデ
片:ユリウ
灰:ロイ、ダリオ、チノ、スイレ、メルキ
---
占:▲アメリ、▼フェゴ
白:▼リン、▲シック、▼クリーム、▲ウシ

優先順位
高:メルキ、ユリウ、シック
中:メロデ、リン、チノ、ダリオ、ウシ
低:スイレ、クリー、ロイ

(-1) 2023/02/12(Sun) 08:00:21

【見】 【墓】 狩猟の民 ネシャート

【▼メルキオール▼ダリオ】
これでいくっちゃ
続いたらユリウスとチノ見極めるっちゃ

(+11) 2023/02/12(Sun) 08:07:16

【見】 【独】 狩猟の民 ネシャート

霊アリス>>1:001 060002 【霊能CO】
片ユリウ>>1:002 060046 非占霊
シック>>1:003 060150 おは非占霊★
霊ハリネ>>1:004 060740 【霊能者CO】
白メロデ>>1:007 063127 雑談 ※

ウシ_>>1:008 063650 非占霊 ※
フェゴ>>1:009 064334 【占い師】 ※
クリー>>1:010 070841 非占霊 ☆
灰ロイ_>>1:011 071859 非占霊 ☆
アメリ>>1:012 081243 【占CO】 ※

灰ダリオ>>1:013 082712 非占霊
リン_>>1:014 082753 非占霊 ※
灰チノ_>>1:015 084006 非占霊 ※
灰スイレ>>1:019 091846 非占霊 ☆
灰メルキ>>1:031 115838 非占霊 ※

(-3) 2023/02/12(Sun) 08:11:47

【墓】 【笛】 怠惰 フェゴール

俺様からの霊ロラ提案は一番通らないと思うわ

村からもその提案なかったし、まあ気の意向と▲艶で▼笛はやるべきだったなって
狼が望んでたものでも、村としてもやるべきだと判断したね

(+64) 2023/02/12(Sun) 10:01:02

【墓】 【笛】 怠惰 フェゴール

俺偽思われて▼灰なら霊占いしたまである

(+71) 2023/02/12(Sun) 10:06:48

【見】 【墓】 動かない城 パウル

▼Aに●A重ねても色見れなかったっけ?
霊占うよりは真アピとしては使えそうな

セットミス騙りじゃなくて意図的だからメタにはならないしー

(+72) 2023/02/12(Sun) 10:10:38

【筋】 傭兵 ダリオ

★娘
娘目線で「生が睡真をゴリ押して決め打ちを狙う狼」がなくなった今、針盤面真の要素を教えてくれ。

俺が見えてる盤面は針目線で今日狼構成に入るだろう牛襲撃。(▲牛って真狼仮定の狼位置を広く保てる噛みだと思ってるし、狩人狙いで見るならどっちが真ともならない)また、▲VIは針偽主張の素村噛みだから>>1:39 >>1:103も踏まえて、睡狼なら不都合な進行の襲撃を遅延してて悪い噛み筋。盤面から睡真より。

ただ、針は睡の結果を待つか勝負に出るつもりで生黒を出しても良かったという評価はある。俺は最初の灰噛みは結構メッセージ性強いと思うタイプだから、上記が間違ってるなら指摘が欲しい。

>>8
睡目線は▼水
水目線は(睡真目で)▼血
▼生を通すくらいならどちらかにしてって話だろうね。

(12) 2023/02/12(Sun) 10:57:26

【若】 若パパ ロイ

そんでぶっちゃけ昨日の吊り位置って若だと思うんだよね
ステってるし縄を向けるのは簡単だったはず

狼が生狩で見ててそこの指定を聞きたかった。とかじゃなければ若誘導でよかったはず(若不在で誘導しにくいな…と思わせたのかも。ごめん)
でも昨日の吊りは生になった

・▼生を出してた人・反対してない人
針(>>4:30)牛、娘(>>4:59※牛>>4:58を受けて)、血((4:57)、筋(>>4:62

・▼若を出してた人
睡(>>4:36)、娘(>>4:37)、水(>>4:53)

・▼生若両方反対してた人
>>4:55,>>4:63

→水以外にも賢も村でいいや感

(15) 2023/02/12(Sun) 11:22:18

【水】 水の巫女 スイレン

おはようございます
ここまで理解されてないと笑うしかないですね

>>8 ユリウス >>12ダリオ
アリス>>4:39>>4:61▼スイレン
ダリオ>>4:42▼ユリウス
ユリウス>>4:57▼スイレン
メルキ>>4:63▼ユリウス
希望票の集計以上のものはありません

>>8続き
「俺黒の明確な要素、相方予想とか」
考えのベクトルが違うので、その質問への返答はないです

(17) 2023/02/12(Sun) 11:27:08

【独】 【水】 水の巫女 スイレン

暇だから昨日の続き書くか

前提@メロディ>>6「もっとも黒い灰を、今日明日で吊っていく」
前提Aクリーム>>11「真切▼針よ〜♡」
前提Bハリネズミ>>3:58「クリームの動きが今日の襲撃をした狼像に一致」
結論:ハリネズミ視点クリーム村

反証:ハリネズミの言うようにアリス真決め打ちのために動いていたんじゃないか?
要素@行うのは村内gsで低くはなかったクリームであるべきなのか
※発言力という意味合いではあり得る

要素Aアリスとの関係性
>>2:4>>2:10「水との対比、生はやることやってる」
>>14「協力してくれると助かる」
>>25「針偽打ち早」=白
>>36「他に強い白を拾っているので」
ハリネズミ狼予想=クリーム白は成立するが、
4dフェゴール黒が見えたアリス視点での変動がないのは何故か
※仲間内だからと言えないこともない

(-16) 2023/02/12(Sun) 11:39:30

【独】 【笛】 怠惰 フェゴール

ここまで来たら睡の▼でも黒出して良さそうだけどね

(-22) 2023/02/12(Sun) 12:10:11

【墓】 【笛】 怠惰 フェゴール

筋が笛狼血狼で進むなら筋狼かな
笛狂追って▼血いくならまだ村ある

若がこれから▼筋に行くなら白い

娘賢は狼なら今現在正論狼だけど、ここからどういう考察してくるか
単体なら賢>娘で狼

水はもう分からん
外から攻めてくしかない

(+113) 2023/02/12(Sun) 12:36:19

【水】 水の巫女 スイレン

そもそも▲霊するなら▼フェゴールの日だと思いますよ、と言うのと
メロディは後々の狩生存確認用に外されてるだけだと思いますけど

(28) 2023/02/12(Sun) 13:04:05

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

ウシ>>+42
今日が割れなかったのは3番目の観点じゃないかしら〜?♡
仮にハリネズミが今後白を出し続ければ、アリスから黒が出ようとも1日早いケアを申し出ることが出来るのよ〜♡
「(7人時)オレの方は最大人外数で見て3人残っている。対抗は▼笛と▼黒で最大2だ。最悪のケースでも負けないように▼アリスしてくれ。みんなオレが狂だって言うなら残せるだろ」

こう言って▼対抗する日がみんな大好き1日早くなるのよ〜♡

(+126) 2023/02/12(Sun) 15:28:23

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

パウル>>4:+144
これも霊能結果が割れなかった理由の1つかもしれないのよ〜♡

私は回避なしと同時に[生>>4:66]でパッパ1wを提示していて、それはつまり私が回避をすれば目的のパッパを吊れていたということよ〜♡

翌日の進行はアリス真軸のものとみんな大好きメロディが言っていたし、私がアリスに遺言としてパッパ1wを残したことから、私が白くなって吊られようと考えている人狼であったと仮定しても、私の目的は翌日の進行で▼パッパを通すことよ〜♡

つまり[クリーム黒-パッパ白]の編成で狩回避しない理由がなく、ハリネズミがクリームに黒を出せば、ハリネズミは▼パッパ関連で不利になる未来が予想されるのよ〜♡

(+130) 2023/02/12(Sun) 15:49:17

【賢】 賢者 メルキオール

若▼は僕も反対だな

>>33
難しい事を聞く……君からも意見を聞きたいので出先で検証甘いが垂れ流そう

>>4:63動きが睡視点の人外、そして>>4:67の通り此処が狼でないとセットが見つからん。牛が死んで尚更だ。

だが単体の動きとしては自分の生存に対する保険はあまり感じないな

では自分が死ぬ事で仲間が白くなるか、何とか仲間を庇って7人3人外盤面に持ち込もうとしてるか、あるとしたら後者か?と

当て嵌まるのは血水か?>>11だがどうも笛→●血といい、娘→血の庇い方といい仲間だと寧ろ血の印象が下がる動きな気がするんだよなァ…?(←今ココ **

(35) 2023/02/12(Sun) 16:36:03

【独】 【娘】 狼娘 チノ

今日▼ダリちゃんでいいっすか

(-28) 2023/02/12(Sun) 16:38:46

【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター

今日睡視点の狼吊となると
昨日時点で睡の希望が▼若▽筋・水
今日の若がぐいーんと伸びて民意若吊れない
筋か水に吊りがいきそう

(+136) 2023/02/12(Sun) 16:45:49

【娘】 狼娘 チノ

ここまで▼ロイちゃん反対いると狼視強くはなるんだけれども霊からの吊り入っても吊れなさそうですぅ

▼ダリちゃんで希望出しつつ霊の吊りに乗っかかる気持ち出しときますですぅ

(36) 2023/02/12(Sun) 16:47:26

【睡】 午睡の アリス

とりあえず賢者の難題の考えがまとまったので出す
結論から言うと笛から辿るなら筋-若が有力となる

何故▲艶や▼笛になったかと言うのはやはり灰狼に不安があったとしか思えない
不安材料はおそらく灰の位置と若のコアだろう

仮定の話になるが、2d段階で筋の位置は良くなく占いになる可能性の中で笛が先手で「統一なら筋」と言っていた
そのままなら仮に▲艶でも筋白ならしばらく白置かれるだろう
ただ自由だと囲い懸念が出る為●血で逸らしたんだと思う

若もそこまでいいわけではない+多忙となれば逆張りを使う方を選び、笛は自吊りor決め打ち、若はネタ気味に発言する感じになったと思われる


…ってくらいしか浮かばんのよな
他が狼だとライン戦のが勝算がある
【▼筋若】
ダメなら気の独断でも良い

(37) 2023/02/12(Sun) 17:05:07

【見】 【独】 ドワーフ ハムスター

アメリア狂説
▼リンちゃんについては
特段灰から抵抗なくバンバン票入っていたから
庇われてない=村でしょで▼した(ガラガラガラガラガラ

(-30) 2023/02/12(Sun) 17:29:38

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

メルキオール>>4:67
みんな大好きアリスの非狂は[生>>2:54]よ〜♡

6「統一占いいる?」
睡「いる。偽黒より囲いがうざい」

囲いという戦術が占騙狼の選択肢から消えることを考慮できているのに、統一占い派に立ってるのよ〜♡
偽黒=▼黒=ライン戦(真狼-真狂時人外不利)は構わないとしているのも含めて非狂じゃないかしら〜♡

例えばアリスがどれだけ単体で信用を得ていようとも▼偽黒で霊能結果を間違えると、真占いが確定してしまうのよ〜♡
霊能結果を出すことにすら自信があったとするなら、別に統一でも自由でも好きにさせて、アリス1人で勝ちに行けばいいのよ〜♡

(+146) 2023/02/12(Sun) 18:21:44

【睡】 午睡の アリス

>>40
▼若▽筋

すまん、後は任せる。決定セットは必ずする

(42) 2023/02/12(Sun) 18:35:24

【娘】 狼娘 チノ

>>41
語るに落ちたなぁ…っていう印象ですねぇ…。

チノがアリちゃんの指定を吸収しに行く必要なんて無いんですよぅ、昨日のアリちゃんの思考から▼チノになる世界線なんてあったら即真切りですよぅ

真狼‐真狼まで出してチノの評価落としてダリちゃんロイちゃんからフォーカス外そうとしてるのがあからさますぎますねぇ

もうなり振り構わず灰2狼生存で霊決め打ち日に持って行きたい動きに見えますねぇ…。これは霊狂人もあるかもですぅ

(43) 2023/02/12(Sun) 18:54:45

【筋】 傭兵 ダリオ

>>45
含めてもいいけど、盤面黒要素のある血は切り狼の立ち位置でしょ。

>>43
睡真娘狂の思考に対する指摘として論理破綻してるね。俺は君を一生吊らせない方向に持っていくつもりなのに酷いなあ。まあ片方死ぬらしいよ。

俺は真狼真狼の時の狼位置削りたいから
▼メルキオール様 で仮。

(46) 2023/02/12(Sun) 19:18:40

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[壁>>2:101][生>>4:66]で▼チノにならないかしら〜?♡

(+176) 2023/02/12(Sun) 21:47:04

【針】 ヨツユビ ハリネズミ

筋賢で両狼殴り合いとかあるんかな……。

ダリオはこだわっていた血狼からいきなり潜伏狂人のlw賢or水が違和感。☆>>46いや真狼-真狼でもユリウスに盤面黒要素は無いのでは?
推理が収束していくのではなく、疑い先を広げる方向になっている感。

希望は現段階だと▼ダリオだが、まだログ見て悩み中。意見あれば。

(56) 2023/02/12(Sun) 22:02:22

【独】 【水】 水の巫女 スイレン

メルキ>>35▼ロイ反対
チノ>>36▼ダリオ
アリス>>37>>38▼ロイ▽ダリオ
ダリオ>>46▼メルキ
ハリネズミ>>53▼ダリオ、スイレン

(-68) 2023/02/12(Sun) 22:06:38

【独】 【水】 水の巫女 スイレン

チノ>>36▼ダリオ
アリス>>37>>38▼ロイ▽ダリオ
ダリオ>>46▼メルキ
ハリネズミ>>56▼ダリオ

ロイ>>21アリス-ユリウス-ダリオ

(-71) 2023/02/12(Sun) 22:10:49

【血】 混血 ユリウス

じゃあ▲艶をしなければいけない人物ってどこらへんかというと、>>2:97に出ている面子だというのがしっくりくる。

そん中で俺が異質なんだろうなと思ってるが、
灰に関して本当に質問に答えてくれねえ水。
そしてそんな水を感覚要素で>>19おいてる若に違和感。
特に昨日の水の発言で非狩まがいの提案をしているわけだが、
★引けない男のエゴはどうした?

基本的に自分の手を汚さず、村同士の自滅を誘う人外勢だというのが今の俺の見解。
急いで流し読みしての印象だがな。
【▼水▽若】で出しておく。

(58) 2023/02/12(Sun) 22:23:40

【水】 水の巫女 スイレン

チノ>>36▼ダリオ
アリス>>37>>38▼ロイ▽ダリオ
ダリオ>>46▼メルキ
ハリネズミ>>56▼ダリオ
ユリウス>>58▼スイレン▽ロイ

ロイ>>21アリス-ユリウス-ダリオ

(59) 2023/02/12(Sun) 22:30:37

【賢】 賢者 メルキオール

うーん、なんか疲れて来たな…まぁちょっと普通に忙しくて頭回ってないのもあるんだけどさ…

真狼真狼真面目に考えると「潜伏狂人が居るなら」僕も狼娘狂は解るんだがだそもそもG16だぞ、このCO順3-2、2-3になった時のリスク回避してなさそう過ぎんか

もし君が潜狂なら初動で「相当空気読んでる狂人」だな、なぁチノ君?って気分になった

>>4:63 更新
針 狼 水血筋に2狼>>>>娘>若 
睡 狼 娘>水>血>(筋>若)
睡視点優先【▼水▽娘】逆でも良い 温存

(60) 2023/02/12(Sun) 22:32:07

【気】 気分屋〜人生なんて風任せ〜 メロディ

まあ昨日針の熱烈な希望を通しておいて睡の希望を無碍に扱うのも不公平よね。

▼若
回避あったら▼筋
護衛は若が私、潜伏狩人居るなら自由護衛。

とりあえずこれで出しておくわ。

(61) 2023/02/12(Sun) 22:32:44

【水】 水の巫女 スイレン

チノ>>36▼ダリオ
アリス>>37>>42▼ロイ▽ダリオ
ダリオ>>46▼メルキ
ハリネズミ>>56▼ダリオ
ユリウス>>58▼スイレン▽ロイ
メルキ>>60▼スイレン▽チノ

ロイ>>21アリス-ユリウス-ダリオ

▼ロイセット済み
あとは寝る前に覗きます

(63) 2023/02/12(Sun) 22:48:12

【赤】 【賢】 賢者 メルキオール

9-7-5-3-1 4縄
▼ロイ        ▲霊
▼針         ▲ユリウス
▼スイレンかダリオ  ▲スイレンかダリオ

5人2人外で誰かを殺して、メロディ残してPPの方が勝てそうじゃないか?

(*26) 2023/02/12(Sun) 22:58:59

【針】 ヨツユビ ハリネズミ

ロイ狼なら狩COするのでは。今日狼吊らないと吊り数キツイ、▼筋に変更できないか?

(64) 2023/02/12(Sun) 22:59:01

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

明日は7人だからみんな大好き▼霊よ〜♡

(+193) 2023/02/12(Sun) 23:00:19

【見】 【墓】 動かない城 パウル

メルキオールが▼若は反対の姿勢でいてモグラに不信を見て、筋に票変更しなかったら狼かも〜

(+201) 2023/02/12(Sun) 23:20:05

【賢】 賢者 メルキオール

>>4:67>>4:47
生の言ってた「睡の非狂」は睡>>1:110 「艶投票先の●娘に入れず、狼候補の笛を待たずに気4票目(ほぼ決定票)」かな、見つけてきた

・針>>54>>42見て若狼候補に入れてるの謎なんだが、>>65でも言ったがどういう視界だ?

色々見直したんだが艶真寄り

ネックだった▲艶のロジックを詰める必要があるのはまだ残ってるが、▼壁で1消費済みで残りミス3をどこで稼ぐつもりだったか、偽黒がなくても十分という試算か?それとも上記睡の非狂を狼も拾ってて艶ー睡で繋がるのが嫌だったか?かな 寝

(71) 2023/02/13(Mon) 00:48:17

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[気>>3:4]▼笛による完全霊軸移行
[睡>>3:5]私は了解
[生>>3:6]みんな大好き完全霊軸進行移行よ〜♡
[針>>3:8]フェゴール吊りに固定してはいけない
[牛>>3:10]異論なし
[血>>3:11]それでいいが集計は霊に頼みたい
[水>>3:13]私は灰吊り優先するタイプです(強い意志)
[睡>>3:14]笛は真>狂>狼は変わらず。囲い嫌勢なので吊る選択視野だが、一手待つ、襲撃待つくらいは頭の片隅にはある
[若>>3:17]▼笛は明確に拒否だな〜
[賢>>3:19]問題ないが今後どうする?
[笛>>3:20]今日俺様真決めできるなら▼灰、できないなら▼笛
[6>>3:26]▼フェゴールは反対
[気>>3:28]どーーしても▼笛嫌なら柱
[睡>>3:29]それはない
[生>>3:30]ダメよ〜♡
[針>>3:34]各自意見を言う権利がある

(+219) 2023/02/13(Mon) 01:02:47

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[娘>>3:35]▼フェちゃんを少し考えていましたがあまりにも情報不足な進行。まとめと指定はメロディにお願いする日
[娘>>3:37]柱進行は反対。それより灰吊って偽黒でも出させて情報収集した方がよっぽど霊決め打ちしやすくなる
[睡>>3:39]灰吊りなら【▼水▽筋●筋◯若】
[筋>>3:43]灰が噛まれる日に結論を急ぐ必要が無い(メロディの進行を了承)
[気>>3:45]艶狂の否定
[娘>>3:47]フェ真狂(?)
[筋>>3:48]なんか即吊りという結果論へのクレーム多いなって見てる(メロディの進行を理解)

(+220) 2023/02/13(Mon) 01:03:25

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[針>>3:49]艶狂の否定の否定
[血>>3:51]気と娘の艶狂否定論争は水掛け論
[気>>3:53]フェ真狂じゃなくてチノの論はフェ真狼
[若>>3:55]パッパが責任取る
[笛>>3:56]全体効率では▼笛、個人効率では▼灰、この村は全体効率優先が良い
[針>>3:58]占い真狂で考え中
[水>>3:59]灰吊りにならないとやだやだーって駄々捏ねるわけではない。灰吊りするなら▼パッパ、ユリウス
[気>>3:60]心を動かすだけの意欲・理由を聞きたい
[賢>>3:61]笛単体真要素もしくは艶狂要素を持って来ないと進行はずらせないな。僕は【▼笛】
[筋>>3:64]灰吊りなら▼生

(+221) 2023/02/13(Mon) 01:04:04

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[娘>>3:66]笛が自吊り飲んでるから▼灰強く押せない。▼笛するなら今後霊ロラ拒否
[睡>>3:69]希望変えず【▼笛】。灰なら【▼水▽筋】
[血>>3:73]俺は【▼笛】
[針>>3:74]俺個人の希望は▼ダリオ。村全体で見た今日の決定は▼笛
[血>>3:75]灰なら【▼若】
[賢>>3:79]灰なら【▼若】
[睡>>3:80]仮決定▼笛(8票)
[気>>3:82]私からは▼笛
[針>>3:83]本決定▼フェゴール

(+222) 2023/02/13(Mon) 01:04:16

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

私は集計していないけど、

[睡>>3:80]「▼笛8票」が事実なら、
やっぱり針はただ民意を見てひっくり返せないと見て▼笛に踏み切った
&
フェゴールが生存意欲を消した=「▼笛と霊能結果白」路線でも勝機はあると人狼が判断した
と察して▼笛側に回った(回らなければ狂視が強くなり決め打ち時に不利であるため)

要はみんな大好き民意やフェゴールの動きに沿って動いただけにみえるのよ〜♡

(+223) 2023/02/13(Mon) 01:10:36



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生存者 (9人)

【気】 メロディ
9回 残33pt
【針】 ハリネズミ
11回 残0pt
【若】 ロイ
6回 残18pt
【睡】 アリス
9回 残5pt
【娘】 チノ
9回 残27pt
【賢】 メルキオール
7回 残0pt
【血】 ユリウス
7回 残6pt
【水】 スイレン
7回 残106pt
【筋】 ダリオ
8回 残0pt

犠牲者 (4人)

アオ(2d)
【艶】 アメリア(3d)
シックス(4d)
【牛】 ウシ(5d)

処刑者 (3人)

【壁】 リン(3d)
【笛】 フェゴール(4d)
【生】 クリーム(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ルッツ(1d)
パウル(1d)
ネシャート(1d)
キャロル(1d)
ベイビ(1d)
リス(1d)
ハムスター(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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