145 【誰歓/C聖】PotatoParty【800pt】
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アンテナ キュー
見た。あれほどアカツキを占えと……
ステラキファ狼は甘すぎる蜜だよ。これ以上判定が見られないかもしれないんだぞ。これアカツキ直吊りするしかないのか？▼オレガノ通らん？
黒出してくれたのはある意味助かったが。
僕がブラキを噛まない手順面の理由、心理面の理由、そして何より戦略的理由。これを愚痴のように垂れ流すだけというのは幾分かやり易い。
感情の話をすればきっと皆さん理解してくださるから。
昨晩のトンボーを見ると本当にCなのかな……と不安になってしまうのだが何故考察を残してくれなかったんだ。
人外が見つからないんだって言ったのに。
まあ、自棄にはなっていないしどうしようもないロッカーではないと信じているし、説得は努力するよ。
【墓】 リア充 トンボー
▼アカツキー＞▼ディアスー＞▼キュー
どうしてもアカツキ吊らないと死ぬならこれが一番まし キュー狼ならステラ狼も割とあるからね
【見】 【墓】 月輪 チャンドラ
4吊り人外数不明
▼ステラ・キファ・トンボー
▲ネリリ・ブラキウム・ジョバンニ
オレガノ
〇キンウ〇アカツキ〇ジョバンニ●キュー
ディアス
〇キンウ〇キュー〇トンボー〇ナノハナ
完グレ
スピカ・キロン
【赤】 払暁 アカツキ
基本的には今日▼アカツキ、明日▼ディアスでフィニッシュ狙いだから。
スピカさんとキロンさんはあくまでも村人でお願いしたいかな。
アンテナ キュー
もちろん皆さんが手順に精通していることを僕が強制することは無いが、有無を想定することは当然の事。
僕はこの村で霊噛みで勝とうとする狼に合致するかね。2-1作った理由は知らん。
見えるとするなら、戦略的な思考を磨いてくれと思わずにはいられんな。
何しろ強いぞこいつは。僕は決定権を握った村の勝率はかなり高い。推理を疎かにしては勝てんがね。
では時間切れ。
僕が最終日に迫るような詰め方をしていたことは理解していてくれ。
▼オレガノ●アカツキが第一感。
アンテナ キュー
というかそのつもりでトンボー吊ったなら僕黒出しは怪しく見えるものだと思うのだがね。
いやそのつもりで吊っていないのは理解しているが。
この村には襲撃も情報も響かないからやりたい放題されているだけだ。
黒狙えに合わせて耳触りのいいことを後付けしただけだろう。
ディアス●キューと●トンボーの説得力を見ろ。キファに違和感を感じることが出来る感性の美しさを見ろ。
第一オレガノが真切れないのならディアスはどうなんだ。
はあ、話が脱線しすぎている。
一点だけ反論されても僕の推理は他に何本でもあるが喉は無い。
黒が引けないことはディスアドに決まってるだろ。▼オレガノを要求する。その後2人外死亡済みと見て▼僕▲ディアス。吊れてなかったらEPだな。
最後の後押しは皆さんがやってくれ。確白残るからキンウは気張れ。
【赤】 令嬢 スピカ
アカツキ様吊
ワテクシかキロン様占になると思っているのですが…
出来ればキロン様黒結果を向こうが出していただき、オレガノ様がワテクシ白を出してくれる
というのが1番理想かしら？
ワテクシも擬似確定白枠に収まれますのでワテクシの権限で▼ディアス様は行けますの。
爛漫 ディアスポール
>>65 エウロパ
あの割れてる中、それでナノハナが２票目になる▼トンボーで赤陣営どこか吊られていいですってする？
そもそも人外なかオレガノみたいに決定票握るよ
>>67
どう説明すればいいのやら
初動で引っ掛かってるについては>>2:21
トンボーを担いでる云々は、懐柔するなり終盤SGなり。トンボー白視の中からもともと気になってたキューを占ったという話
【独】 アンテナ キュー
ジョバンニ占は圧をかけた。
▼オレガノも駄目なら▼アカツキしかないんだろうな。その場合キロン黒なら詰んでるからもう戦う意味無いな。
アンテナ キュー
信用勝負のやり方という物から説明したぞ。
ジョバンニ占白は情報封鎖だと5億回言った。
▼オレガノも駄目なら▼アカツキしかない。キロン占で白なら▼キュー▼誰か(ディアス)▼オレガノでワンチャン祈れる。
だが黒なら詰んでいる。だからオレガノを吊りたい。
誰も教本が読めん。
ブラキジョバンニとの会話は楽しかったよ僕は。誰が噛むものか。
払暁 アカツキ
オレガノ視点の更新
>>4:80の本命である
ディアス - キファ - トンボーは否定された。
次点候補の
ディアス - キュー - トンボー
もしくはディアス - キュー - X
について
まずXがキロン、スピカのいずれかである場合
ディアスが●トンボーで囲い放棄した謎が出る
強いて言うなら、トンボーがCだった場合か？
次にXがステラ、キファの場合
キファについては薄いと思う。キューの自己申告を
抜きにしても、▲オレガノで勝ちに行ける布陣。
(これはスピカについても適用できる)
一方でXがステラの場合、ディアスが▼ステラ
しているので、意図的にステラを殺した形になる。
払暁 アカツキ
>>89続き
一般に灰狼を殺すのは狼不利だが、
ディアス - キュー - ステラと仮定すると
ディアスの信用勝ちが一番濃く見えるので
ステラの活用として選んだ可能性は考えられる。
▲ネリリで、抜ければ信用勝負、
GJでもディアスの信用大幅アップの路線
(▲ネリリはディアス真状況とのキューの申告も加味)
但し、あくまでも邪道の狼陣営なので
本筋とするのは危険にも思える。
次に、キロンとスピカの比較。
キロンは2d▼ステラを入れており
キューは最後とは言え▼キロンを入れていた
ステラが票変えで▼スピカ→▼キロンとする
リスクを考慮すると、>>4:75のキューからの吊り票
はライン切りとは考え難い(ディアスが▼ステラなのも込みで)
実際、ブラキウムの票変えで▼キロンは3票まで増えた。
爛漫 ディアスポール
トンボー>>2:197
発言内容は▼スピカなのにactで▼ステラに訂正
体調不良で混同したのかと思ったけど、ステラが何度か票を変えた→悪目立ちする▼スピカでそろってしまうので不本意な▼ステラに変更
ステラ狼、トンボーC時多分これでラインがおかしくなってそう
爛漫 ディアスポール
ジョバンニ白出しは狩見てたので補完させての▲狙いと思われ
以上、
【オレガノ-アカツキ-ステラ-トンボーC】
で襲撃、判定、発言がかみ合う
▼アカツキ
令嬢 スピカ
▼アカツキ様確認いたしましたわ。
ディアス様は占い先はディアス様におまかせ致しますの。
オレガノ様はそんなに心配ならワテクシでも占うとよろしいですわ。
占い候補がもう噛まれることはありませんのよ。真占いを噛んだらその時点で詰ですからね。
【見】 【墓】 観測者 サルガス
▲オレガノ来たら
▼アカツキ▼オレガノ 7
▼キュー ▼エウロパ 5
▼ディアス▲キンウor襲撃無しで3灰最終日か
キロンスピカナノハナだと、ほぼキロンvsスピカだとは思うが
【見】 【墓】 酔吟 ミズガネ
オレガノ視点だとディアスから▼ステラ
キューから▼キファがあるから
おそらくこの二人が赤ってことも薄いでしょうし。
昨日のディアスさんのトンボーさんへの見解を
見ていてもそこ吊られてもいいよな雰囲気だったので
わりとオレガノ視点４赤残りありそうな感じではある。
【見】 【墓】 夢乃注射売り アルレシャ
「何もしない」これが最適解のCの動き方の場合もあるから。
まぁキンウちゃんは流石にないでしょ！って楽観はできないかな
最悪キンウちゃんCの全生存は訴えても良かったと思うんだよね
オレガノちゃん真で4赤フル生存はミズガネちゃんの言う通りに「あり得る」上にそこそこ追える。
墓下で1赤は吊れてる読みだけど、確定情報じゃない。
▼キューちゃんは強く迫っても良いと思うんだけどね。
【見】 【墓】 酔吟 ミズガネ
オレガノ視点だと
二日目にディアスがステラを吊りたそうだった状況
キューがキロン吊りたそうだった状況
三日目にディアスが▼ナノハナ２票目で投げてる状況
キューがキファ２票目で投げてる状況
ステラ、キファ、キロン、ナノハナは
オレガノ視点で村なんじゃないですかね。
そしたらスピカかトンボーかキンウに２赤は
普通にいそうですけど。
そこにキンウＣだった場合は普通に
オレガノ視点で赤完全勝利ってありえそうで怖いですね……。
私だったらたぶん今日決め打ってしまいそう。
そもそも昨日も灰吊り推してると思うけども。
追憶 キロン
アカツキの想定X位置にステラを放り込むほかないのは盤面要素として苦しいなと思ってる部分で、アカツキCがやはりオレガノ視点で妥当に思えてしまう部分。
信用取れてる騙りがもっと先を見据えた利を取るとは到底思いません。
ディアスの▼ステラを人外同士で見るのは本筋ではない。
アカツキの推理はディアス真視点では洗練された内容な一方で、オレガノ真視点ではキロンＣの可能性示唆しつつ程度で最終的にＸの判断になっています。
故にオレガノ真でのＸがアカツキさんなら矛盾が生じないとも言えます。
オレガノ真時のＸはスピカさんの可能性が昨日朝時点>>4:51
しかし、スピカさんは噛み考察からオレガノ真視に転換>>4:56>>4:57。
この点がオレガノ真時の人外構成を再考する必要に迫られた部分。
オレガノ真時の人外構成に違和感がある場合は自動的にディアス真になりますので私にはとても重要。
【見】 【墓】 月輪 チャンドラ
3吊り3人外以下
▼ステラ・キファ・トンボー・アカツキ
▲ネリリ・ブラキウム・ジョバンニ
オレガノ
〇キンウ〇アカツキ〇ジョバンニ●キュー
ディアス
〇キンウ〇キュー〇トンボー〇ナノハナ
完グレ
スピカ・キロン
追憶 キロン
私は▼アカツキすることでいずれにせよディアス視点はオレガノＬＷのC位置（ナノハナorスピカ）の結論。
単体視度外視だとこうなりますね。
トンボーC説については皆さんの見解見ていますが、しっくりこないですね。Cは影響力及ぼしたりするイメージなんですが、無投票も生存意欲ないアピ兼ねた狼のが普通にあるとみてます。
ナノハナは>>4:16が光って見えたのとオレガノ視点の盤面村、スピカは>>4:132が村利の提案でしかないですね。両者あってもディアス視点のCくらい。
また、完灰ブラキ噛み自体は占い真狼要素換算。
アカツキ、キュー両者の言動見てると潜伏C陣形前提で推理してるように見受けられる。
追憶 キロン
キューが単体で黒く見えた要素は
・>>4:160都合の良い人外像を描いて狼構成を導き出していること
・>>4:130囲い潰し進行への忌避感を若干感じたこと
>>4:170も▼トンボーはオレガノ真決め打ちというわけではなく、完灰３人単体視＋▲ブラキで両占い白結果盤面を踏まえた進行に過ぎない。
実際今日はディアス真としての▼を選択する日でした。
それから、今日の喉消費のスピードは黒出しされた村人っぽく映っていないです。
どちらかというと村トレ感情アピで自分の主張がメインに置かれてて、他者の意見の収集とそこからの精査する必要がない風に見受けられる。
一貫してディアス真視だったのは理解するものの、確定でディアス真が見えたなら立ち止まった新たな視界更新がないのも気になる。
村をねじ伏せにきてる狼っぽくどうしても映ってしまう。
快活 ナノハナ
キューさんに対する違和感
>>135下段が違和感に思ってた部分だ
今日村の中で唯一占いの真贋を理解した人
そこからつながる主張や繋がりがないんだ
キューさんからディアスポールさんへの繋がりというか、分かった真に対しての議論が見えづらい
そもそも今日の予定はディアスポールさんの"指定"の日
▼オレガノにしないか の主張を灰全体にかけている
ディアスポールさんはトンボーCを見ているんだからキュー村は見えているわけだ
なのになんかお互いからいい感じの矢印が見えないんだよな
>>25一応キュー狼ならクソ手順だから村 の主張はある
ただ、キューさんからはディアスポールさんへの相談・打診がなく
ディアスポールさんからはキューさんに▼アカツキのすり合わせがない
早期喉消費のキューさんとキューさんを放置するディアスポールさん
この両者の動きがかなりちぐはぐなんだよな
追憶 キロン
>>134は訂正。
細かい要素を再度拾い集めると、やっぱディアス目線ナノハナ、スピカどっちもCなさそうの結論。となると、ディアス視点でトンボーに行き着いたこと自体は理解。
>>3:53のナノハナC否定には説得力を感じた。
補完させる意味がナノハナCなら確かにない。
ステラの位置を吊りに行くメリットがCスピカにはない。
>>105ディアスのトンボーC理由見ると、不本意ながらのかなり偶発的な事情で▼ステラにした線ね。ただ、トンボーは、スピカを縄にかける位置じゃない、「ということで」の文脈だから最初から▼ステラの意思は合ったようには思えてしまう。この辺は他の人はどう思う？
となると、ディアス真時の人外構成Xが所在不明になりつつある。
快活 ナノハナ
>>3 「ステラキファ狼は甘すぎる蜜だよ」
>>55「大真面目にトンボー白で見てるよ」
↓
>>4:166「キファキロン両狼の想定」
>>4:63 「キファアカツキ両白は考えてない」
>>55 「C死亡済で～」
今までに処刑した人は
ステラ・キファ・トンボーさんのみ
トンボーさん村前提で話してるなら ステラC・キファ狼という話
キファさんのみ人外でC想定なら3狼残ってるね、どこ？
オレガノ-(アカツキ-キロン-スピカ)だよね
所でアカツキさん白の場合
完全灰に2狼だねという話からアカツキさんは狼濃厚に見えるんだけど
この中で▼アカツキに自信がないなら
キューさんの中でキロン狼想定なのだから
▼オレガノではなく▼キロンを提案したほうがよかったんじゃないか
快活 ナノハナ
>>140 続き
▼オレガノ以外の択の話をキューさんから
ディアスポールさんへ飛んで行っていないのが違和感という話
個で戦ってるよね なんか
そこ2人はキューさんC見ない限りつながっていい輪のはず
そんでディアスポールさんはCトンボーさんで見てるはず
何を警戒してるのかがわかんないや…
というか最終喉で▼キューさんという話もしてるけど
それするとキューさん想定だともう縄余裕消えるのでは
▼アカツキさんを避ける理由が「白かも」としか読み取れない
アカツキさん白で灰2狼ならキロン-スピカさんだけどその論もない
C死亡済みでキファ狼想定なら自分でステラキファ狼の密を吸っている(トンボー村想定)
キューさんの言っていることはもともとわからなかったけど
今日見直してわからない事だらけになったよ
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