34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
ああ、でも灰ＧＪ出せば見なし白になるのか。
うーん、まあ今日は▼リェンだろうし
リェン狩人以外なら出さなくていいか。
金平糖売り 花笠
私としてはやっぱりセリハも気にはなるんですよね
昨日は忙しくて言えてなかったけど朱の真を落とすような発言はしていたように見えたので
セリハの2日目の▼久我の意見も吊りは通らなくても▲久我を通しやすくなることには繋がりますよね
シラサワが言うように正しいことを言っていれば狼は苦しくなると言うのは事実なので思考過程がどうあれ狼利の行動をしているセリハは狼あり得ると思うんです
今日のセリハ>>3に関してもメリットもあるものの狼利寄りに思えるので
サクヤは2日目に黒ロックはしたものの現状はほぼ疑ってません
なので今回もセリハ村ならお互いに無駄なリソースを割かないように確白やほぼ確白の青柳に検討して意見をもらいたいです
技師 青柳
8灰(+臼)5縄
という状況を考えてみよう。
>>3:124の▲霊のルートと比較してみると、狼は
2縄4占
を避ける必要があったね。
ただし、最終日近くの被占は朱偽主張で逃げられるかもしれない。
その場合、最終日は片白も吊り対象になる。
狼が白位置にいるとして、縄避け難易度を比べたら、1つ避ける対象は多いものの、総合的には▲霊のが逃げ切り易い感じがするな。
そして、朱には護衛固定すべき、という意見が複数上がっていたため、襲撃を通す難易度は▲朱の方が圧倒的に高かったはず。今日GJ出てたら▼青柳を固定する必要がなくなるので、難易度も一段上昇してた。
よって、どちらかといえば狼は●▼にかかりやすい位置にいそうという結論になるかな。
巫女 サクヤ
あとまぁ起き抜けでパッパと▼リェンと流れが出来てはいますが、リソースの観点から別に先に▼青柳するのは吝かではないです。
残り４縄のリソースを割くのにイリガミの黒囲いがチラつく人が多ければという条件付きですが。
早い段階で占い機能が破壊されて、おおよそ真であろう占いも死んでしまった。灰が広すぎる以上何かは切り捨てないといけない。
イリガミの黒囲いを切るか切らないか、そこの検討もしたうえで今日の吊りは決めることを推奨します。皆さん宛です。
金平糖売り 花笠
青柳とサクヤはありがとう
確かにそもそも朱を上げる必要はないって言うのは分かるけど
村の朱真意見の多さから最初から3日目のイリガミの黒出しでのフォローも合わせて２枚抜きを想定してたなら
2日目は村に合わせて朱を上げることで村と同調しつつ▲久我の方を確実にする為に久我狼視＋▼久我
昨日、思考過程に妥当性はある私については朱を疑った内容けど結論は朱下げ
↓
「私については朱を疑った内容」についてって言う反論も見てるけど
そもそも私は思考過程を横に置いて結論だけについてを言ってるから
ある程度以上の実力がある人は途中の理屈はどうとでも言える
だから、シンプルに結論にだけ注目した方が精度上がると思ってるから
艶女 セリハ
エニシダ疑いに関しては疑問視したけど、サクヤそのものはイリガミ狼確定した事から、村打っていいって、思うの
初動からイリガミに難癖ぎみな下げで切り
藤枝占い誘導しておいて狂久我が黒出さないからといってそのままポイして二枚抜きor終盤の朱下げ狙いで▲久我
(私の▼久我に乗らなかったのはどうとでも取れるけど)
昨日の私の朱殴りは両者への調停
ここは終盤の朱吊りの布石とも解釈できるけど、今日の▲朱が余りに謎
村リェンを朱が抱えるハンデを背負うとはいえ、朱の真視を崩せると狼サクヤは考えるの、かな？
呪術師 リェン
とりあえず私に吊票が集まる状況自体は仕方ないとして、ミカボシには一つ提案があるネ。
【▼リェン以外で▼▽出す事】
私が状況的に黒いのを良い事に村も狼も思考の逃げ道にする可能性があるからね。
まずそこを防いでおいた方が今日の時間を有意義に使えるよ。
後これも出しておくね
【私は非狩アル】
巫女 サクヤ
霊 白 狩 斑 灰灰灰灰灰灰灰
▼灰 ▲狩
霊 白 斑 灰灰灰灰灰灰
▼灰 ▲霊
白 斑 灰灰灰灰灰
▼灰 ▲白
斑 灰灰灰灰
▼斑 ▲無（灰）
最終日はおそらく４人にしてくるであろう展開で行くと
こうですかね。この先狼の襲撃から読める情報がほぼなくなったと考えると、最終日をどう判断するかが焦点。
あるいはイリガミの青柳黒囲いを完全に切るか否かの判断もある方が良さそうです。
金平糖売り 花笠
青柳は単体でも昨日だけでもほとんどの灰の白固めしてるのが何度も吊りを抜ける必要がある狼に見えないと思う
>>3:151>>3:152エニシダ白
>>3:158シラサワ村視点
>>3:159(花笠白)
>>3:178>>3:184サクヤ村人視点・村要素
>>1:184下段でツバキ村要素も書く意識＋シラサワ・セリハへの援護意識
————
サクヤの方も結論として村で見てるから後でまとめてみるね
サクヤの▼青柳はむしろサクヤ狼で青柳白見えてるならそんな迂闊なこと言わないと思うし、整理吊り意識と同じで考えること少ないしてそこからじっくり考えたい本人要素たら一貫してると思ってる
金平糖売り 花笠
シラサワ
シラサワは講義みたいなものが多くて一見掴みにくいけど
>>2:218>>2:223のエニシダ対青柳→発言が多い方が暗くなりやすいや、
今日の私のリェンへの弁明なしで考察して欲しいに>>58弁明も要素
ちゃんと議事に結びつけて村勝ちに導く意識が見える
一見、議事から離れた講義も根底には村に自分が持つ知見を提供する村勝ち意識じゃないかと思ってる
>>2:214「蝶間が発言しているなら、多分エニシダと青柳を両方処理にかけていたと思う」→実際に▼●両方に出してないのにヘイトを買ってでも考えを伝える意識
灰に結論が見えにくいのは複数の側面で検討したり、どのくらいあり得るかで思考を出してるだけでちゃんと一歩ずつ灰の白黒は固めてて疑い残しには見えない
萬屋 シラサワ
ん〜何となく俺が吊れる感じはある。
かと言って簡単に吊られるものとも思ってないけど、誘導みたいなものは見受けられない。
となると、人狼から見て今日・明日の吊りは喫緊を要するものではなく、先に最後のSGから詰めているという可能性が頭を過ぎる。
強いて言えばサクヤさん視点って、
「リェン・沙華・エニシダ・俺」と吊ってって最後に▼青柳って筋を通す場合、ちゃんと5縄使い切れる様になってて、かつ>>3:144の発言から伏線まで用意していた事になる。
この点、俺は不安を拭い切れていなかったけど、割と>>93が出た所で安心はしている。
一方で確かに、セリハが言っている>>98は正しいのだけど、青柳の村を見る方向で焦る必要が、サクヤさん人外であるとも思えないんだよな。
艶女 セリハ
>>104 花笠
今朝までは村打つつもりだったの
だけど、万が一最終日になったら、私は花笠とサクヤに吊られる……そう、感じてた きっかけは>>56
サクヤはずっと私を吊る意識、向けてたから
その上で、今日私を恣意的に下げてる
>>37「狩開けは狼利」
>>57「私の発言は『疑い』」→>>68「疑いと言って無いし、そもそも私の指摘の通り▼朱も場合によっては検討していた」
加えて対エニシダ>>33の疑い方
好意的解釈は>>77だけど、流れ次第でエニシダが狩COしてしまったかもしれない狩炙り行為(私がカバーしたけど>>40)
青柳への視線も、エニシダ辺りが終盤に▼青柳に乗る可能性を期待したのかなと、感じた
その青柳が視線を向けた後の>>93が、私には無理やり喜んでいるような顔に、みえた
花笠が狩で居なくなるから、青柳と私のどちらを吊るか計算と布石をしているように、感じたの
巫女 サクヤ
あ、ダメですねこれ。ちょっとほかの人にセリハは任せます。
言い方があまりよろしくないですが、今セリハには私の行動がセリハの中のサクヤとしか映ってなさそうなので、悪影響になりそうです。
後このタイミングで言うのもはばかられますが私の希望は
▼リェン ▽沙華 ですね。
終盤もうちょっと見えてるものの更新・共有が欲しいなと思ってます。
金平糖売り 花笠
>>ミカボシ&藤枝
吊り先がリェンだけでなくリェン・沙華の2人に集中しそうな気がします
▼リェン外しの指示も浸透してないですし
【希望は必ずその2人以外から最低一択でもいいので出してもらいませんか】
【本気でその2人以外も吊ることも視野に入れて】
呪術師 リェン
二度寝から覚めたら花笠が狩COしてたヨ…。
朱護衛外さないだろう位置って意味では潜伏続行いけたんじゃないかなというのと、私が狩保護含めて早々に非狩した意味が問われるけどまぁ仕方ないね…。
それで、▼私以外で二人候補に出すの浸透してない感じアル？
ぶっちゃけ私が吊られない未来はないと思ってるからそれ以外で出させた方が良いと思うしミカボシは検討よろしくネ。
艶女 セリハ
>>122 サクヤ
理不尽な事言ってるのは、分かってる
貴女が村で自分以外を吊れる様に準備するのも間違っては、いない
★誰が狼だと思う？
貴女は自分が生存勝利する為の最善を尽くしてる
村として間違えてはいないけど、狼としても間違えてはいない
吊れそうな順に吊ろうとしていない？
私は、私なりに貴女の黒要素を挙げてる
それを論理的に否定したり、あるいは貴方の村/非狼を提示するでもいい(無論、サクヤ以外からでも欲しい)
私は自分の生存勝利は求めない、村が勝つ事を、求めてるの
貴女が狼でないのなら
私が狼でないのなら
誰が狼なのか、教えて欲しい >>125【▼リェン▽サクヤ】
巫女 サクヤ
>>153 ツバキ
シンプルな消去法でしたね。と思いましたがエニシダも入ってなかったので見落としです。
この後少々野暮用につき見れるか怪しいのですが、私の思考は粗方出してるつもりなのでそれで。
日付変更ラインで来れるやもしれませんが。
青柳確白扱いとして、最終日残すならセリハ、シラサワ、ツバキorエニシダですかね。
エニシダ、シラサワ二名は多分ですが私の記憶が正しければ生きて勝つ気概がありそうですから。私は負けるならそういう人外でいて欲しいと思ってしまってます。
良いタイミングなのでクールダウンもして来ますね。▼は沙華、リェンどちらかなら文句はありません。ではまた後程。
萬屋 シラサワ
第一「イリガミに騙りを譲った」という前提自体は疑わしいもの。
赤窓で、騙りだった時の傾向、あるいは潜伏だった時の傾向とか話し合った上で誰が騙るか決めているのか？っていうね。
実際はめっちゃノリで決まってる気がする。
「赤窓で合理的な会話をしてて、最善の配置がされている」って前提の推理には偏りがある。
同時に、推理においてそういった偏りが見えるのは村人なのでは？
という所に辿り着くので、あれやっぱりリェン吊って良いのでは？と考えつつ、所々セリハが気になって来たので▼沙華の方に流れる。
艶女 セリハ
▼リェン、沙華>サクヤ……村要素とか拾えたら撤回するかもだけど、今はこれで
ツバキとシラサワは結論出ていない、ツバキの方が村に見えてる
エニシダと青柳は村打つ
呪術師 リェン
私の思う勝ち筋としては
まず、セリハ・青柳・ツバキが互いの村/白要素を確認しあう事。
縺れを解く事、となるけど…ここに私の生存は関係ないネ。
だからここは明日までの命と思うけどミカボシ、後は藤枝にも頼みたい。
【▼沙華▽エニシダ】喉@1回
【墓】 狛狐 朱
ガラケー勢もしくは会社のぱそこん勢……僕たちだってすまほは使えるようになったというのに。
まあ、多分セリハは単独だと油揚げを吊れない。エニシダもキツめ。
沙華を吊って、サクヤシラサワが油揚げを吊りにいってくれたら上手く乗ってくれる。っていうのが有力候補かな。要は明日。
今日は流石に▼沙華か。終わらないよね……僕たちの油揚げがかかっている。
金平糖売り 花笠
セリハの意見も聞いた上でやっぱりセリハのサクヤへの疑心暗鬼ほ感情のトリガーは不自然には思ったかな
思考には一貫性はあるけど感情面は明らかに最初の方と違って弱く見せて庇護や共感を取りに来ているように見える
狼：セリハ＞リェン＞＞サクヤ＞沙華＞シラサワ＞他
村打ち枠：青柳・エニシダ・ツバキ(シラサワ)
意思表明として▼セリハ
▼沙華or▼リェンなら▼リェン
座敷童 藤枝
明日の議論を考えると▼沙華さんとなりそうですね。
状況黒は無視できず、▽リェンさんになりますが、他は対立軸を引いてしまうというサクヤさん＆セリハさんの両引きもあるのかな、とも思いました。
ただ、精査を入れてからにするべきで、明日以降のテーマだと思いますね。
【独】 技師 青柳
エニシダ>シラサワ>ツバキ≧セリハ≧リェン>サクヤ
「昨日だけ」で見ればリェンはかなり村に見えた。ただし、状況的には黒い。
エニシダは白確信した。個人要素も、ライン要素も白が取れた。
シラサワもかなり白い。昨日は普通に村人やってた。
ツバキはリェン庇いめっちゃ白い！と感じはしたんだけど、狼が白要素作ろうとした、という線も否めないので、涙を飲んで微白とする。
セリハは狼っぽくも見えたけど、自分の取った白を他人に浸透させる、ということをやっていた。
サクヤは「誰が白かを詰める」という村人の仕事を全くできてなかった。
どころか▼青とか言ってた。
ただ、反証として、会話に気を取られて仕事すっぽかしてた、と考えられる。
いやでも、言ってることは真っ当な共通認識の話だ。
これに関しては突っかかってる他の人も悪い。
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