34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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星見 ミカボシ
はい、蝶間さん黒ですので灰には最大一人ですね
本日は仕事の終わったイリガミ吊りでよろしいでしょう
【本日は▼イリガミです】
【一応の占希望締め切りはかわらず22:30にお願いします】
話題に困りましたら、昨日話がありました
1. 最終日残るとしたら誰か、自分以外3名
2. 見抜けなさそうなひとスケール
をお願いいたします。GSは今日じゃなくていいですよ
技師 青柳
判定確認したよ。
じゃあイリガミ吊りでいいね。
正直白出てても▼イリガミで出そうと思ってたよ。
もし仮に朱狼ならずるずる占い吊らずに残すより早めに霊判定から朱狼に気付けた方がいい。まあ、その場合は霊判定隠される可能性高いんだけど、それはそれで考え直すきっかけになるから。
まあ、でもイリガミ狼判定は見れると思う。朱真(確定してないけど)なら霊襲ってる暇なさそうだし。
霊判定も見た。
って蝶間狼？灰が白いと思ったのは道理で。じゃあますます仕事終わった▼イリガミでいいね。
星見 ミカボシ
イリガミ白なら▼朱後ケアで▼青柳までは時間がありそうです、
イリガミさんは陣容考察や青柳黒の要素を置いていって頂ければ
イリガミ黒ならおそらく▲朱か▲ミカボシチャレンジと思いますので
青柳黒は朱への護衛剥がしでしょうね
朱さんは真なら今日すべて置いていく勢いでお願いいたします
破綻なしならギリギリまで【吊る】ことはないでしょう
一応朱狂イリガミ、青柳狼の黒囲いの線は薄いですがあると思っております。否定要素は固定進行中に固められればいいな、とは考えます
否定
【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
ここでイリガミが白を出すと
１黒が出て霊の護衛価値が下がってしまっているから
霊護衛の価値が下がって朱に護衛が行く可能性が
高いんだよね。
イリガミが黒を出すと▼イリガミになって
村視点でイリガミは狼ならお仕事終了なのに
二黒出したのなんで？という
状況非狼要素めいたものが付くから
朱が相対的に狼寄りに見られやすくなり
護衛は霊に寄るよね。
そしたら▲朱の二枚抜きもできるから。
巫女 サクヤ
長々書いてしまったのですが、>>A15に対して言うのであれば可能性としては切れないですね、ってことです。
どういう見方をしていくか、条件つけを変えればいくらでも捏ねれる部分ですが、話題提起としては悪いものではないと思います。
後は久我襲撃を何目的でしているのか。
狼がどこかで真見抜いたのか、ベグなのか。
比較的ベグよりかなとは思っていますが、▼蝶間が確定したことで、ただ闇雲にとりあえず占い機能を破壊したいのであれば正直イマイチな手を取ったなと評価せざるを得ません。
あるいは考えられるのがイリガミ狼で、青柳黒出しで仕事終了吊り→からの霊結果重視とみたうえで占い噛み切りで灰LW逃げ切りルート。
割と無くは無いルートですね。これをすると明日▲朱を通せば狼の襲撃はある程度自由が利きますから。
【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
(蝶間黒が分かる前前提の話で)
朱真仮定で狩人目に見ていた自白の青柳に
偽黒を出されて喜ぶってどういう心境？
▼青柳になって狩人COされたら
朱の寿命は短いし占いは無駄になるし。
あんまり喜ぶ要素ないように思えるが。
【独】 艶女 セリハ
占占 霊白 斑 灰灰灰灰灰灰灰灰
▼占▲霊●灰
↓
占 白 斑片 灰灰灰灰灰灰灰
▼斑▲白●灰
↓
占 片片 灰灰灰灰灰灰
▼灰▲片●灰
↓
占 片片 灰灰灰灰
▼灰▲片●灰
↓
占 片片 灰灰
▼占 ▲―
↓
片片灰灰
【独】 狛狐 朱
現実的に霊は噛めない。
これが僕たちの結論。だから、噛んできたら僕たちの信頼を落としたいのだろうけど、僕たちの黒は多分僕たち狼でも吊れるよ。
で、霊噛んだら青柳噛めない。というか吊ればイリガミ視点がケアできる。
だからそこまで込で久我狂から▲霊なら▼イリ青で残り4縄4噛み。
藤白白出て9人５灰。もう二度と狩噛めないねぇ。
あの真贋差があって僕たちと縄1本とトレードは勿体ないと思うけど。
だから本当に不合理な手順。
巫女 サクヤ
後まぁ今思い出した要素ですが、セリハ狼を追うのであれば昨日の吊り希望をどうとらえるか、とかですかね。
およそ通るはずもない▼久我。からの▲久我。
そこまでの議論では久我に対する偽視強め。ただまぁこれは久我自身が見られ方というかその辺を気にしていなかったのもありますが。
そうしたうえで護衛を剥がして襲撃しやすくする伏線だった…とか考えましたけど、昨日だーれも反応してないんですよねこれ。
あとセリハ狼が一体どこで久我真を見ていたのだろうかという点。落とし方が自然だったように見えてますが、そこまで演技なら技術点が高いですね。
セリハ狼だとすると初日の熱量の高さ保つの大変だろうなとは思うので、あくまで要素として考えるポイントになりそうってとこですね。私はちなみにそんなに疑ってません。
巫女 サクヤ
何かの役に立つかもしれないので出しておきますね。
13＞11＞9＞7＞5＞3(4)＞EP
6吊り最大人外数3 灰8+斑1
イリガミ、青柳を吊りきるとして
4吊り 最大人外数2 9人時
・イリガミ霊結果白→▼朱 残り3吊り1人外 灰7
・イリガミ霊結果黒+▲朱→ 4吊り2人外 灰7
灰襲撃は1回は飛んでくる、かつGJが起こらない前提ですがこんな感じですか。
どちらにせよこうやって文字に起こしてみると、まぁなかなか大変ですね。
確実に最終日まで行くと考えてもなかなかタフな展開です。なんか間違ってたら指摘ください。多分大丈夫だと思っていますが。
狛狐 朱
んーーと。
エニシダは返さないで。
楽にするっていうか、
狼って今ほぼ詰んでて、
例えば僕たち狼の疑いがあるとして僕たちの黒吊らない？吊るでしょ？
だから現実的に▲霊する余裕なくて。
狩抜いて僕たち噛まないともう無理な訳です。僕たち視点ね。
で、例えば僕たち偽ケアするとして。
▼イリガミ▲ミカボシなら▼青柳。
何れでも久我路線は▼朱と▼朱黒除く2縄。
自由での囲いが嫌なら指定すればいいよ。
この進行が僕たち真をほぼケアした上で他視点もケアできる好手かなって。
だから僕たち護衛。そもそも▲朱のリスク本気で大きいし、守るところ他にないし。
イリガミの色不明と▲朱だと後者の方が怖くない？
【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
霊護衛のが久我視点で
朱狼の場合に
▼イリガミ▼朱▼青柳から残る3縄で灰吊り
朱狂(▲朱)の場合に
▼朱&久我視点を残り5縄。
(イリガミ狼がお仕事終了で吊られに来たから
ほぼ▲朱来るだろうと読み)
で久我視点のケアがやや強い進行なんだよね。
ここで朱護衛の全視点ケア進行ということは
朱視点に寄ってる進行だから
きっちり朱視点で6灰占い吊り充てる進行じゃないと
この進行にする意味がないと思う。
金平糖売り 花笠
私はほぼ朱真で見てる
シラサワのロジックも納得しかないし不安材料も払拭されたし
でも、朱に久我視点で狼っぽい位置を外させて両視点狼や整理位置は▼に回せば、久我真もそこそこ追える
だから、占い先は指定か、占いを外させる位置指定がいい
【独】 座敷囚 イリガミ
朱からの扱いとして、具体的な要素による色が出ず、対話もそこまで交わしてないのはツバキ、エニシダ、青柳かな。
ここら辺への基本スタンスは自主的にしゃべってねって形。
この三者を比較すると、>>2:187「寡黙位置どう？エニシダツバキ」（どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが）
>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる＆2日目だし焦りすぎかも
>>2:251の表現からは>>2:206時点でエニシダに対して何かしら白感覚を持っているんだろうと推測される。
星見 ミカボシ
ふむぅ
確かに●シラサワはありなんですが、
今回は素直に行きますか
【仮決定 ●リェンで】
【皆さん▼イリガミについてはチェックお願いいたします】
【独】 座敷囚 イリガミ
2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか？
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。
>>2:187「寡黙位置どう？エニシダツバキ」（どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが）
>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。
>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる＆2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。
対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。
【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
リェンの今日の動きはそのものズバリ
朱視点の狼だものなあ。
●▼、どちらでもいいが流石に外せない候補。
単体だと初日、二日目を見てる感じなんとなく
村っぽいなとは思ってはいるが。
座敷囚 イリガミ
2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか？
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。
>>2:187「寡黙位置どう？エニシダツバキ」（どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが）
>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。
>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる＆2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。
対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。
狛狐 朱
エニシダ来たけど今日起きててももうこんな感じのことか灰視の説明しか出ないし眠くなってきたから寝る。
リェンが違うならちょっと本気で悩むから明日休みでよかった。
深夜組の話は明日聞くよ、宣言通り起き次第。
今日は▼イリガミだからね？ついでに気持ちはわかるけど●リェンセット済。
僕たち真で見てるなら縄自体はそんなに多くないし占寄りになる＆リェン以外の位置で検討を推奨するよ。枯
魔女 エニシダ
全体的に現状▼リェンは結構固いと思うんだよね。
だからわざわざ占わなくてもみんなの最黒位置ならそのまま縄を当ててしまった方が盤面が濁らないし占も他のところに当ててケアすることが出来るんだよね。
もう●リェンに決定したならそれはそれでいいけれどどうしても占結果が白だと濁りすぎるとエニシダは思っちゃうかな。
【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン
エニシダはやっぱりいいねえ。
朱がリェンで白を引いた時の朱の信用低下を
考慮している視点、
朱の白から▼久我視点の灰ＬＷが嫌までは
まだロジック的に出るが
現状の余裕がないであろう朱視点の狼には
朱の信用の低下などには心を配りにくい気がする。
技師 青柳
吊りミス3枠の内訳のうち、
▼青柳とおそらくは▼沙華が整理枠で吊られそう。
そこに▼リェンも整理枠と考えると
整理枠なしでの吊りミスが許されなくなってしまう。
という考え方はある。
金平糖売り 花笠
帰って寝落ちてしまってた
結論としては朱真で問題ないと思ってる
根本的に朱狼なら▲久我▼イリガミの時点で信用は取る必要はないと思ってる
むしろ霊判定が見られた場合に灰とのやり取りが増えてキレを取られるデメリットの方が大きいんじゃないかな
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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