87 【聖辻C】 冬天のリゲル 【550pt】
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ルー
霊ロラなら▼ニキータ
灰なら別途考えるが、今のところ▼レアンドロ
>>3>>4ツァカリ
いや、一旦それで充分さ。
「リュヌ分かってない」は白く見ていないの意味で、何か掴んでるなら聞こうと思ってね。
返ってきたのがシャンヤ≠リュヌを含む内容だから、僕もそこまで読み込んで検討するよ。
ついでに辻はニキータじゃないかねぇ。
>>1:218上段最後をわざわざ真や赤があのタイミングで落とすとは思えなくてね。
>>1:26、>>1:35、>>1:42、>>1:153、>>1:135、>>1:154
>>1:3、>>1:64、>>1:69、>>1:78、>>1:101
>>1:162
トソツ
ルプスちゃんは占い希望まで出ないと言っているし
レアンドロくんとリュヌちゃんは●は使ってないが「このあたり」は示してる。
▼ニキータちゃん
ツァカリ
【テオに票委任してるぜ】
>>テオ
霊ロラ確だと議論停滞しそうだから、同時に▼灰も募り委任＋テオの一存で好きな所吊るしていいぜ。てかその気なくとも夜までそのスタンスでいてくれ。灰同士の殺意が見たい。
>>1アキラ補足
様子見せず朝1RCOが辻の挙動じゃねえし、赤から1枚も占騙り出してないってのがオレには想像しにくい。噛めるのが狂の利だから昨日はほぼCロックしてたな。
>>1:229見てそういや対抗辻ならかなり推理変わってくるなと深夜思ったが、今日の朝1オレを待たず速攻出てくる辺りやっぱCじゃね？の今。
>>7ルー
悪い有難う。リュヌ白の異論は受付てる。ちなみに彼女の安易な「ライン戦やりたい！」主張は黒いなと思った。
ルートソツはじめ灰全体が強く望むなら●リュヌor▼リュヌも択の一つだ。
シャンヤ
もろかく。▼ニキータ君で、ぶっちゃけTwitter見にくいんで情報落としてくれるアキラ君に長く生きててほしいです
あとニキ>>A2 昨日、僕●リュヌ君で予約してたんだから僕とアキラ君が両赤なら別に5票目、リュヌ君狼でも普通に問題なくない？この発想赤持ちってか僕とアキラ君が繋がってないの知ってる思考漏れっぽい
弥勒>>8
1番下信用負けてるっぽい僕とニキータ君赤なら黒出せなくないか？
＝＝＝
エソラ君や舞君>>1:146>>1:144の「盛り上がってた空気感疑問」とは僕は違って【第一部完】じゃあこの第一部前提で「第二部行こう」かみたいな流れが謎だった
2-2-2が悪いとは言わないけどベストじゃなくね？
ルー>>2 2-2-1でも正直決め打ち時に進行(確村)いるとは限らないから非同意。「情報量の方が正義」では
ただ、これ以上はルーの喉削りになるから返事要らないです、ありがとう
【赤】 エソラ
え〜、▼サッカー組で吊ってみて黒出たら面白そうだから灰吊りなら▼サッカー組に入れとく〜とか言ったらC臭いかなあ
というか美波さま逸らしみたいに見られるかなあ
トソツ
アキラくん吊りたくないから今日▼灰でもええで。
霊が一番自信あるわ。
ニキータちゃん村陣営で通るはあっても霊能者には見えへんねん
占師は正直わからんの。
エソラ
なんか霊ロラするより▼サッカー陽キャ組して霊から黒出たら面白くない？みたいな発想あるんだけど今。
両白出たらサーセンって感じ。
TL整理するわエソラ。霊ロラなら聖が決めていいよ〜
シャンヤ
普通にランダムで▼希望っていくらロラとは言え失礼では……まぁいいや、僕は対抗赤だと思ってる。辻なら彼の戦術観的に聖騙りか後半に様子見しそう後、>>3>>4の分量とアンカーミス的に前日から書いてて、前日から書く事は問題ないんだけどフェーダ君の色次第で変わらんのかな？とか。
辻がフェーダ君占うかは別として1回分の新情報手に入れてる辻の動きではない
だから占ちらつかせてるのに対抗がリュヌ君予約取りに来なかったのは素直に状況非狼とってる。ただ昨日喉なくて言えなかったんだけど彼女潜cも結構あると思って外したから村っぽいかっていうと疑問がある
>★弥勒君
>>1:210 「聖騙り〜「2-2-2防ぎ」の方を論点に」
「聖騙」って「占と霊を潰した上で」やるのが強い話だよね？だからおかしいと思わなかったからこの辺教えて。
「2-1-2」とか普通に人外2枚割いて確霊様爆誕してて普通に事故では
>>★レア君
>>1:205
中段)「2-2-2」防ぎは陣形選択には狼の得手不得手があるので一概に白いとは言えない(←これには同意)
下段)「シャンヤ〜いいだろうね」
各占視点に分けたところで中段の理屈は適用されて得手不得手次第って考えるのが普通では？思考教えて
【赤】 シャンヤ
表の動き的には最悪、美波君囲いも▼希望も出せるようにしとく
▼美波君がもし通っちゃったら僕LWってことで決め打ち頑張るわ、かなりきついけど
【見】 【墓】 檸檬
あくまで現時点（2dほぼはじまってない）段階だけど、
わたしは▼ニキータor▼ルーかなあ。
方針としては灰吊り挟みたい。
もちろん、地上にいないぶん、雰囲気や気配の認識には温度差があるけれど。
ミズガルズ
>>36
その状況と今日の白は一定数評価している。
占いの決め打ちからの精査位置に切り替わってはいるが単体精査は相性上難しいという話だ
それに今日は片白に目を向ける余裕はない。霊ロラの先があまり良い展望見えないんでな
本格的に▼リュヌ▽レアンドロを考えている
リュヌ、レアンドロ、舞の浮き位置に吊りを、エソラの言うサッカー組、後続組に占い当てて盤面作り霊結果を加味して占い決め打ち準備したいと思っている。現状なら●ルー○ルプスか。
テオが生きている間に灰を狭めたいのと、単体精査、非狩透かしてるリュヌを生かしておくメリットを感じていない。村でも吊るくらいの気持ちがある。
テオ・テオドア
考えてたんだけど、▼灰しようかなと思ってる。
配役的にもここで攻めないとジリ貧になる予感がしてます。
すみませんが、皆さん▼灰の希望を必ず出してください。
23時仮決定、23時15分本決定でいきます。
狩人CO分の喉だけ残しておいてください。
とりあえず黒だと思う人に自分の票入れてください。
狩人考慮とかしなくていいです。その時はその時です。
黒い人に投票お願いします。攻めましょう。
シャンヤ
＞テオ君
・希望締め切りいつ？
・今日も占先明言？それとも隠した方がいい？
〜〜〜
灰吊は賛成。昼休み考えてたんだけどなーーんか、最悪感覚2白人外灰に居る気がしてきてこのままだと黒引けないまま決め打ちフェイズが来て僕普通に負けそうだから諸々のリスク承知の上でノりたい
判定を見るという意味でも引っ掛かりでもリュヌ君よりレアンドロ君を吊りたいかな
レア君→リュヌ君の庇いからレア君黒ならリュヌ君潜cは切れる（占被弾の邪魔をしてるから）
これは割と大きいので【▼レア >>▽リュヌ】
因みに僕は昨日、非狩透かしてる>>41のと占い被弾怖がってないので潜C？>>37と思った(もちろん潜辻も可能性はある)
〜〜
>>28弥勒君
あー...理解した。レア君への質問回答来たら追するかも無かったら解決したって事で宜しく感謝
>>21 エソラ君
自白にこんな事言いたかねーんだがそのサッカー組とやらに黒が居るってどのレベル確度で見てんの？あとその根拠は？ 次、夕方or夜**
【見】 【墓】 フィガロ
ツァカリ視点、リュヌ占わせない→自分は●エソラでリュヌを白に抱えない→灰吊りになったら▼レアンドロというシャンヤの行動はどう見てもリュヌとラインがあると思うんだけど、考察の変化が気になるな。
これでもツァカリがリュヌ吊ろうとしなかったら逆にリュヌ-ツァカリで追えると思う。
ツァカリ
>>47 なら票委任で回避許さず沈ませたらどうだ？灰３人外にヒットしたらどうせ狩coあるだろうしな。
視点集めすぎだから▼リュヌを庇う気はあんまないが、重ねて言うけどオレ真軸白だと思うぞ。
灰ならオレ目線も▼レアンドロor弥勒になりそうだ。
そういや対抗視点でオレ赤に色々理屈つけてるようだが（>>23）、こんだけ強硬に委任戦術ゴリ押してるって一点だけで非辻でしかねえだろ。
あくまでそこに触れないのが触れたくない、そこから要素取られたくないって心理的忌避を感じたな。
>>ニキータ
★お前は▼灰と▼霊ロラどっちがいいのか、ライン戦についてもどう考えてるか教えてくれ。
【赤】 エソラ
・リュヌ非狩の指摘が表に出てしまっている
・非狂が切れない灰多数
・占い候補両名が▼リュヌ消極的
うーん ミズへの交渉の取っ掛かりミスったな
村エソラをトレースしすぎた…
ルプス
ふつーに霊ロラしたいんだがな～。
片占いが自視点白って言ってるリュヌ、両占いが灰吊りならで▼出してるレアンドロ
このまま流れるとだいたいこの2択になる気配がしているが、本当にこんな2択の灰吊り通すのがこの村の勝利に必要な博打なのだろうか。
ルプスちゃんが思う一番最悪な未来は▼灰から全結果白の縄余裕1となった水曜日なのだけれど、この場合どうするの？初志貫徹で灰詰めるのか？
>>シャンヤ
エソラ占いはまー悪くなかったと思う。
ただ、>>1:216★1リュヌがまだ発言で追っていけるなって思ったのは具体的にどこらへんの喉から、とかはある？
あと>>1:34★2最終日までのマップってこの村でも描けてるか？
リュヌ
灰吊りねえ…正直ロラ前提なら先に灰を吊るメリットが浮かばないかな～
それでも吊るなら明日占が黒引きやすい様に▼レアンドロにしかならないかな～
今日灰吊るなら割り切って明日も灰がいい。
後灰攻めを強気な攻めとして捉えるなら、聖痕君が指定すべきところは”聖痕自身が1番人外で見てるとこ”でいいと思うよ。
民意の▼のみを重視した灰詰めは全く人外のプレッシャーにならないとだけ言っておく。
シャンヤ
>>64 ルプス
上)(エソラに比べて)まだ見れる日本語の意味、あと潜C疑惑の話で●から外した
下）マップ以前に地盤改良しないとなって思ってるけど2つの理由で実行不可能かな
今、①ルー・トソツ・ミズ＞②ルプス＞③舞、（エソラ、フェーダ）＞④弥勒>④リュヌ、レアって感じのゾーニングになってるんだけど色々断絶してるから地盤改良が必要
縄数があったら多少の整理▼を行うけどないんで言論がゾーニング超えて届く様にしたい
手段)占:統一で①②ゾーンを白狙する、囲いなしと見てるならエソラ，フェーダの補完
テオの意見をもっと全面的に出す(灰吊り独断あり)、▲占先は必要経費と割切る
・実行不可能な理由
1)判定や選定理由で占い決め打てなくなるんで言動での判断になって普通に僕が負けて結局詰む未来が見える
2)地盤改良が必要な理由が互いを信頼し合ってる灰がいないからって理由なんで改良しても手数が足りない
腹の探り合い、スキルある人が歌い始めたりGS上位下位問わず灰が根拠を示さず結論だけ投げたり「無駄に警戒」させてるからね、村vs村なのか村vs人外なのかなんか根本がズレてる
まー、役持ちなんで一応僕なりには1d頑張ったし異物が死ぬのが早いって思想を自分にも適用させる気質なんでなんかゴメンって思ってるし、一方でまぁそらせやろってちょっと笑いながらやってる
この村どうすれば勝てるんだろうね？
ツァカリ
リュヌの潜Cはありえねえよ。
シャンヤ赤を前提として、ツァ真軸のシャンヤ≠リュヌかつ委任投票肯定、リュヌCならシャンヤは初手●リュヌすべきだ。オレが彼女の非狂見てるから、上手くいけば●確白にしてくれる。
シャンヤ真軸、オレがフェーダみたいな位置に特攻せず白打ったのは▼霊ロラ狙いの為でしかないのに、２d真っ先に委任＋▼灰の択提示>>14する必要がねえ。昨日の押され具合なら▼灰時そこそこリュヌ死ぬから、素直に昨日の視点一貫で▼霊ロラで良い。
ちなみに対抗>>23で「ツァが●リュヌ取りにいかない点を状況非狼で見ても非Cで見ない」点は民意でつついた方がいいぞ。どっちかってーと逆だろ。霊不在聖もいつ死ぬかわからない状況下で●交換きても安全なのは狼じゃなくてCなんだからな。
両軸でどうしてもリュヌ人外を追うなら狼or辻が正着なんだよ。
そこに思い至れない対抗の視点（>>51>>23）は偽由来かつシャンヤ≠リュヌだからだし、それに追従する弥勒（>>56）もオレには胡散臭すぎて仕方ねえのさ。
最愛の人を亡くした レアンドロ
仕事を済ませ帰宅すると、私に届いていた手紙は
>>23
これ一通のみ…か。
経験論で分かるよ。
この、ほとんど誰も僕に触れない感じ、とりあえず▼をつきつけやすい枠として置いておくために、辺に触れて新しい要素が生まれないように放置されている、そんな感覚だ。
まあまずはそこに返事しようか。
☆ 中段と、占い二人視点での占い位置がその位置になるのは相反しないよ。
君視点では明らかに対抗は、聖騙り抑制行為を白要素として灰を分類しているし、いわゆるサッカー組の方に仲間が居る可能性が高い。
逆もまた然り、だ。
そんな君に質問返しをしてもいいかな。
>>51
★ ここで君は『判定を見るという意味でも引っ掛かりでも』という言葉を使って▼僕を表明しているが、君にとって確実に判定を見る方法は、●僕ではないのかい？
判定が見たいという言い方は、白黒ハッキリさせて思考を進めたいという言い方に聞こえるが、▼僕で霊能結果がパンダになった場合、君はどう判断するつもりなのかな？
最愛の人を亡くした レアンドロ
>>121
無論、僕が君を疑っているから、さ。
とはいえ、僕の発言の中で、君に言及したのは>>1:205のただ一回だけのはずだがね。
君にとっては自分に矢印がとても強く向いているように感じたのかな。 それは何由来だろうね。
さて、弥勒君からの回答も得たことだし、一つの結論を出しておこう。
▼弥勒君
彼からはどうも、【自分が聖騙りをしなかった事実】を強く意識してもらいたいような欲を感じている。
だからこそ、その部分をあまり重要視しなかった僕に対して殴っているのだろう。
しかし、聖騙りをしなかった事実が本当に白いかどうかは、狼にしか分からないことだよ。
今の陣形を考えた時に、この陣形になった理由として考えられるのは。
・赤組は占い騙りだけ出すことを選んだ（霊聖確定は厭わない）。（真赤－真辻）
・赤組は占霊に二枚出すことは決めたが、三枚出すことは良しとしなかった（聖確定は厭わない）。
本気で聖も潰したかったのなら、赤から三枚出してでも潰すはずだからね。
つまり最初から赤組が聖に騙りを割く気がなかったのなら、聖を騙らなかった事実は何の要素にもならない。
また、聖騙り牽制ムーブによって聖騙りができなかったのなら、それは逆に人外要素となる。
ルプス
ルプスちゃん白くてかわいいヤッター！
ニキータが微妙なのは分かるが、ルプスちゃん的にはアキラのほうにそこまでの信を置けてない。
▼ニキータだとロラストップとかされかねない民意だから▼アキラから通したい気持ちは意思表示しとこう、まず。
で、まじで灰吊るすの？
占い希望は●弥勒●ミズガルズで出しておく。順不同。
ミズガルズ、ツァカリ視点だとそれこそリュヌ吊り押しの流れだいぶ黒いと思うぞ。
エソラ
25秒遅刻した。デートじゃないから許してください。
お待たせ、待った？（CV斉藤壮馬）
2-2-2に関してのやり合いでレアンドロと弥勒比較してレアンドロwinは正直エソラの所属派閥所以かも的なとこあるんだよな
▼リュヌ一本にするわ
ツァカリ
ヒットしたんじゃね？
回避先案【▼ニキータ▼レアンドロ】
言っておくが
『弥勒にやな集まり方してる』はどこ狼想定で話してるんだろうな。
正直『リュヌ-弥勒-レアンドロ』に２人外以上ならこの偏りにも全然説明つくし、全体的に灰が白いから身内切りもちゃんと考えるべきだぜ。
【赤】 シャンヤ
15-13-11-9-7-5-3-1 7
ルート1:聖護衛指示守ってると信じて▲ツァ
▼舞▼ニキ▼僕の後に4縄残り
実質僕が偽確するからニソラ君と2人で頑張ってもらうルート
【赤】 最愛の人を亡くした レアンドロ
僕占わない理由は作りやすいな。
昨日で弥勒≠浜辺美波。
▲弥勒来るなら▼浜辺美波は容易だし、最後の占いになる可能性があるので別の位置の色を明ける。
とか、そんな感じでいけそうだ。
【見】 【墓】 北落
トソツがなんかいい味出してるよね
私としても入ってくるタイミングが良い
ツァカリの▼弥勒の後に回避先を▼ニキータ ◆聖とした瞬発力を高く評価しよう。アキラ-ツァカリも薄く見えてくる。
【赤】 最愛の人を亡くした レアンドロ
当初はここまで弥勒君に集まると思ってなかったんだろう。
僕の反論から動いた感触はあるしね。
当初は
▼リュヌor浜辺美波
になると思ってたんだろう、で筋は通ると思うよ。
【見】 【独】 マフテアフ
弥勒からはルー切れ、フェーダ弱切れ
リュヌはエソラと弱切れか
エソラの▲リュヌに重ねる動きがないから、エソラ人外軸は▼弥勒に抗う必要がない陣営
【赤】 シャンヤ
15-13-11-9-7-5-3-1
15▼舞 13▼レア 11人時捩れライン▼ニキ 9▼ツァ7▼弥勒 5▼リュヌ？
ひぇ………捩れラインもキッツ
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