7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
狛兎 調
対抗で狼はキープ出来るから【▼久我】
朱とは明確なライン切れてると思う
青柳への触り方は相手が非狼・狼どちらとも言えそうで悩ましいね
占い希望出揃うまではほとんど青柳に言及なくて深夜から青柳への疑いはじめから、狼陣営が青柳をハムで見てたとかもありえる？
現時点では●青柳に仮合わせしておくね
狛兎 調
対抗の白出しも確認済み
対抗目線でも久我は灰で
客観的に見て昨日の久我の動きが狩あり得ないのもわかってもらえると思うから、狩保護に確実に▼久我して欲しい
噛まれても勝てるに今日はLWも考察しつつ、占いは全力ハム狙いするね
【見】 【墓】 女給 芙蓉
松風狼なら、ここで朱黒を出して、なんだ昨日のは灰狼を庇おうとしてたのか、ぐらい言えそうな気はしつつ。
甘利護衛盤面にした上で、▼久我or朱、で▲調を通すで良いような気もしつつー？
朱さんが状況的に吊れなくなる可能性高いので、朱の村狼問わずに黒出せる場面とは思い……んー、松風非狼なのかなー
狛兎 調
私は現時点では久我以外から吊るなら
【▼五十鈴】だと思ってる
理由を伏せた不自然な松風上げ、今日の朝からのリアクションもふざけつつ私の印象下げを意識してるように思えるし
あと、狼じゃなくても夜明けからの動きから非狩決め打てるから
占いは今の時点では狼ハムある位置で【●青柳】したいかな
吊りも占いも今後の発言踏まえて最善を尽くすつもりだけど五十鈴と青柳のリアクションみたいから先に言っておくね**
異国人形 サレナ
久我噛みから占い噛みという筋で安直に来るなら、ソウビ・テマリの村目が揺るがない限り、結局は暫定詰みに近い状況になっているのが、私の目線という事……。
その意味では、遺言呪殺の型にならないなら、意外と何でも良いという感覚は少しある。
とは言え、呪殺避け、黒狙い、後々の人外の便乗による五十鈴-エニシダの2縄使い切り防止……など、最効率でアドを稼げるのは、今日で五十鈴-エニシダに占いを入れる、という事……。
吊りでも、狐目のある位置を吊る必要はないので、ここは自然と▼青柳という事に……。
【独】 異国人形 サレナ
甘利から五十鈴の触れ方には少し違和感があって……吊りは▼青柳に飛んでいて。
結局、今日で▼青柳をすれば良い事ではあるけど、そもそも青柳が黒でなかった場合の2w位置はどこなのか、という事……。
狛兎 調
五十鈴さんに関しては意見が平行線になるところもあるけど
伏せてて村は反証すら出来ないのに、松風上げ要素が薄まったなのにそれを村に開示してないって言うのは事実だよね
五十鈴>>1:128の下段の方の松風主人格騙りについてはほとんど掘り下げなし
松風目線に立った意見が多い
>>14>>38とかネタの中にすら私の印象下げをする意識
考察の結果として松風上げしてるんじゃなくて、松風を上げたい意識が先にあってその理由を付けてるように見えてる
昼間に久我さんも昨日の薄い理由だけで五十鈴吊りを反対していたからラインも濃い
だから、久我さんを吊らないならそこからラインが繋がる【▼五十鈴】をして欲しい
久我さんは松風目線の狼を吊りたいって言ってたけどそれって目線とかじゃなくて私真派の灰を吊りたいってだけだよね
それだと狼陣営と狼陣営寄りの意見の村の声が大きくなってしまう
異国人形 サレナ
……甘利から▼青柳が出るであれば、尚更に吊りを入れた方が良いと思うのが私の視点。
だけど、今言った通り甘利は偽目（狼目）でもあって、青柳が村だった時の2wはどこなのか、という事……。
狛兎 調
朱が狩人かどうかだけは確認する価値はあると思ってるから纏は一考して欲しいな
理由は朱狩なら松風視点でも久我偽確定するから人外数少ない灰吊りをせずに▼久我で良くなるよね
はにかみ屋 佳子
一応早めに希望を出しておきますね
【●ソウビorエニシダ＞五十鈴 ▼青柳】
>>85から非ハムの拾えていない人を占い希望にあげてます。
サレナさんは占いの内訳から灰全体への思考の詰め方、出力がかなり高く素直に村目に見て良いと思います。
エニシダさんは今日はそこまで出力がなく、昨日感じた村印象をより強固にできるものがなかったので。ただ人外過程でのハムちゃんor狼はどちらかの予想はついてません。
ソウビさんは初日ちらちら議事を覗きに来ていたり対話を試みたりと村に対する興味があるのは見えていたのですが、純粋に要素が拾えていないというのが大きいです。
青柳さんはやはり発言に重さを感じていて、今日の発言を見ても思考の過程からの結論ではなく結論から話し始めているところが狼っぽいように感じてます。
狛兎 調
久我との切れから朱最白に見てるからって言うのもあるけど
【▼ソウビ●五十鈴】に変えるね
▼ソウビは正直黒狙いでなく整理的な意味合いが強いのと、私真寄りの灰ではあるけど出力の弱さから逆に仮想狼位置にされてしまう懸念があるから
初動の白さはあるけど流石に纏を考察に入れたりすると色がくすむよね
物書き 松風
▼エニシダ
●エニシダ・テマリ・サレナはオレのゾーンに
五十鈴を甘利、佳子・ソウビ・青柳を調のゾーン、がいいのかな
暫定でこれを
例によって小一時間ほど離席** @112pt
舞姫 五十鈴
占い真偽真っ二つで、吊りたい位置も真っ二つみたいな。
狼は片側に着いていて、逆にどっちともついてない位置は人外だとしたら狼よりも狐なんだろうネ、この情勢。
青柳はその点、両占い軸決めきらない態度してるから、人外だとしても狐予想に変更。
エニシダとソウビが飴求めてる久我に飴渡そうとしないのは、敵対位置を定めた狼陣営って感じヨネ。
▼ソウビorエニシダ
狛兎 調
花笠の意見も考慮して考えていたけど
直近の視点漏れがクリティカルに思えるから
【▼五十鈴】
【●ゾーンには五十鈴＞青柳＞サレナの優先度で入れて欲しい】
あと久我は松風目線の狼吊りを主張していたけど、
久我を吊らない時点で私目線の方が灰吊り自体が不利なことを考慮して私目線を優先して欲しいな
五十鈴は朝からの動きから非狩打てる位置だとも思ってる
座敷童 藤枝
タマヨさん。
▼甘利さんはどうお考えですか？
私の考えとしては、グレー吊りの方が好ましいとは思ってます。
ナシではない、程度です。
仮に甘利さん偽を決め打ち、甘利さん偽が合っていたとして霊結果を甘利さんに使うのは有効ではないと思います。
【見】 【墓】 黒猫 カナリア
真面目な話、▼甘利って情報が出ない吊り
▲久我なら悪く無い
しかし▲灰orギドラなら村の情報が更新されない可能性が高いわ
これは霊結果白としてね
霊結果黒ならギドラが解除される、これはこれで狼利のある結果
異国人形 サレナ
暫定は▼エニシダ▽青柳
どの視点でも人外を狙える、という意味では、エニシダ吊りに行くべき……という事。……結局、久我-エニシダでも微妙ではあるのだけど。
遅れたけれど、佳子への質問の意図は、>>1:254で扱いの曖昧だった朱が、今日では>>55で村目としていた事……。
どの程度、何で見ているか……という質問に対しての>>213は、判断は途中であるけれど、急いてもいない、という事……。
初日で「付和雷同」と評したけれど、初日の優柔不断性に対して、今日の見方は……とても自分の疑問がちゃんと出ている、という事……。
ある程度は村目だけど、地に足がついて来た風に見える、と言えば良いのかしら。
女形 久我
佳子さんに票が集まってないのは少し意外ですね。
灰なら、青柳吊になりそうですかねこれ。
これなら、エニシダさんも▼甘利乗ってくれませんか？
調＋松風＋エニシダ＋久我で4票は通るので。
座敷童 藤枝
タマヨさん。
▼甘利さん世論が無視できないほど大きくなっています。
きちんと議論した方が良さそうです。
グレーを吊るのに懸念されているのは人外が吊れないのではないか、という不安ですね。
久我さん騙り派からは狩人保護の気持ちもあるでしょう。
私はあまりフラットではない確定白なので、述べてしまいますが久我さんを真目で見ており、狩人露呈の不安はあまり抱いておりません。
私がグレー吊りを推す理由の1つでもあります。
とはいえ、グレー吊りを推しきれないのは、私も吊り位置の中から人外目が絞り切れてないからです。
また、吊り位置の中に村目で見ている人もいます。
お喋り好き 甘利
いやごめんほんと花笠の▼私は見えなかったよ
飴ほしいだけ見て、他が投げてるの見て、いらなかったなーと思って踊って、過去見てた
あとエニシダ狩COなのね
狼かなと思い直してたところだった
女形 久我
久我・エニシダの両名が、甘利真を切っている状況です。
・客観、どちらかに必ずいる狩人の眼を信じて欲しい。
・甘利さん真だとして、●狐でもない限り追えない。
（さらに、おそらくどちらも護衛入れる予定は0）
▼甘利以上の折衷案無いと思いますよ。
【見】 【墓】 女給 芙蓉
>>+205>>+206カナリア
んー、ごちゃってるから箇条書き。
松風真視点
・久我真なら灰人外ヒットしても今日は吊れない
・久我偽なら、調狐狼はほぼ否定。狂人
・調狂久我狼の内訳なら、灰に狩いるけどほぼほぼ◆調
・ただし、久我の発言より久我偽▲松風なら調久我甘利の3人外落とせるので、悪い交換ではない
・▲久我▲松風なら2手占え、▼甘利▼調と進めるなら村側ノーミスで灰ガチ盤面へ
この際、狐が溶けるか否かで大分難易度が変わるが、最悪想定でも残り2人外
なので、私は松風真の提案としては悪く無いとは思ったよ。占い2手で狐を溶かす気概がなかったなら偽だね、となったと思うけど。
加えて、松風偽時は
お喋り好き 甘利
●は佳子でいいのかなーって思ってるよ
狼は探してる
エニシダ、青柳、松風と思ってたけどはい
でも青柳の状況あまり変わらないから▼青柳希望ままでいいかな
女形 久我
調の占い先って真主張を通す、歪んだ主張をしない限り●五十鈴となると思うのですよ。その点、▼五十鈴は▲五十鈴の機会を失う＆ほぼ五十鈴ー久我決め打ちの吊りですね。
【見】 【墓】 女給 芙蓉
松風狂なら、調狼狐が初手黒打つ理由がないので、単純に考えれば調真甘利狼。
調真なら狩が露出してない上、ほぼ調鉄板状況なので狼勝ちのためには狩炙りがマスト。
その状況で吊りを甘利に使うのは、人外利に反するので評価点。
ギドラが解体されるデメリットはあるけど、そもそも狩は調鉄板だから霊は抜きたい放題で、村視点のデメリットはあるけど人外視点でのメリットはない。
松風狼なら、久我真調狂の場合のみ人外利の行動(甘利真吊り)だったけど。
その場合って、▼灰で村人吊って▲久我で良いし、なんなら▼灰▲甘利が最高系じゃない？
という、人外視点の利を投げ出した行動にみえたので良いね、って感じだったかな。
異国人形 サレナ
▼五十鈴して、調から●朱で良いと思うのですよね。
調の真に寄っている風ですけど、両方とも白結果が出ると言うのであれば、恐らく相当の情報量は見込める、という事……。
黒が出るならば別に全く構わない訳でしょう？ここまで来たら少し先を見据える必要があるでしょう。
甘利が黒だった時、の損手は捨てて「占い視点の人外候補の詰め」に勢いをつけた方が良い、という事……。
【見】 【墓】 女給 芙蓉
狐狙いで●五十鈴なら良いんじゃないですかねー？
五十鈴を吊って狐を占うのも、反対にするのも大きく変わらない気はしつつ。
残ったときに村人としてしっかり動けるところを占えば良いかな。
灰狼に占いがあたるより吊った方がお得だから、●五十鈴▼灰の方がやや期待値はありそう。
異国人形 サレナ
久我視点って、信用勝負にしかならない訳ですから、折衷案などと言っている場合ではないのですよね。
黒を出す風に仕掛ける、あるいは「残りのグレーに黒いるの？」と言える様に仕掛ける事が必要になる訳です。
この事を考えても、悪い手ではないと思うのですよね。▼五十鈴をするのって。
ここで五十鈴以外を吊るって、人外から見て1SG分の主張が減る……ともなり得る。朱占いは飽くまで私視点の希望ですけど。
座敷童 藤枝
23時ですね。
ソウビさんを村で置いてる方はいますが、佳子さんを村で置いてる方がいない（確認できてる限り）ので▼佳子さんで本決定にします。
憑巫 タマヨ
遅くなったのはすまなんだな
エニシダの狩COから自身に縄が来るまで黙っており、縄が飛んできそうになってから喋りだしたことに印象良く思っていない故、
本決定▼ソウビで
占い師は喉が残っている者は発言で、残っていない者はactで占い先を予告すること。
投票COは不可故な
【見】 【墓】 黒猫 カナリア
調真目で見てるけど、他視点もありえるくらいには接戦な感触ね、明日の結果が興味深いわ
エニシダ真なら即噛みアリだけど信用勝負もアリ
久我真はまず信用勝負、即噛みなら流石にエニシダが出る理由が無いもの
調真視点はサレナ狼位置、ハムは難しいわね
▼甘利の強さから真ハム狂で狼三潜伏もありそうだけど、その場合は青柳も狼候補、そうでなければハム候補
調偽なら調-久我両狼路線が本命で私は見てるわ
単体は久我真あるけど調狂もエニシダのCOもしっくりこない所があるわね
状況では調もエニシダも久我吊り必死すぎなので久我真も驚かない感じだけど(必死になる理由も分かるのだけど)
【見】 【墓】 女給 芙蓉
甘利真は占い先のチョイスが絶望的なので、気合で溶かせ！なんなら溶けたように見せて襲撃するんだ！みたいな心境になる。
ケアかー……とりあえず占い先指定するところから必要だったと思う、けど。
▼久我が一番ケアできたんじゃないかな。甘利視点、狩に人外2COはないから真混じり。真吊りはロスだけど、どちらが真でも甘利護衛することはないだろうし、甘利視点狩は要らないんだよね。
それなら、みたいな。
あまりしっかり考えられてないので、ふいんきを楽しむのらー
【赤】 技師 青柳
ソウビが狩人COしてたらどうなってたんだろう。
そうしたら、わいが吊られる可能性は高かったのは確かだけど。
狩人と灰にそれぞれ狼がいるなら信用勝負路線でいけるんだが、▼ソウビで狩：真公だと駒頭数が足りねえええ。
ハムと狂人が対立関係だしなぁ
狛兎 調
占い先は花笠のまま行くけど余った喉で五十鈴の白さについて
柱発言自体は五十鈴の実力予想なら人外でも取れるリスクだと思うけど
もし吊り決定前に喉があれば私もそう言って▼五十鈴を推してたと思う
五十鈴が白いのはその後の考察の内容が今までずっと私エニシダ人外で思考し続けて来たのにエニシダ真狩の判断から即座に出して来てくれた私視点の考察の内容の妥当性が相当高く思えたから
これは流石にたとえ実力がどれだけ高くても見えてる立場なら難しい動きじゃないかな
そもそも久我狼把握して真狩COが予想出来る立場なら、ある程度出しておくことも出来たよね
ここは昼の時点でも言えた考察だけど五十鈴ロックしててこの側面からは全く考えてなかった
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (15人 1促)
犠牲者 (1人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (5人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら