107 【誰歓G11】Troopersチップで遊ぶ村
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紫花天 タリアｰ04
>>30 キャンディ
村仮定違和感ないけど狼仮定でも違和感ないなら狼候補でしかないです、私はシープという人間からの村要素をまだ拾えていません
ただしシープが村でも私が拾える可能性は低いでしょう、要求するハードルが凄まじく高いので……一言で言えば私にとって難読位置かつ黒位置
進行論に関してはそれとは別の話ですし▼レンジでも問題ないという考えです、この局面は狩からのGJ＆灰狭めが欲しいので
高機動型洗濯機 REN-G
皆さん落ち着いて冷静になって下さいよ。
明日になれば灰が削られて村は不利になる。
REN-Dのやつはどうせ狂人ですよ。
吊るだけ村が不利になります。
0.5縄って大きいですよ？勿体ないですって。
今日から人狼を狙って▼灰していく方がまだ村が有利な状況で吊れますよ。
明日▲で墓下いっちゃって吊りに関われずに村負けしたら悔しくないですか？私がいれば人狼吊れたのにぃー！って。
どうせ墓場にいった奴の意見なんて読みませんよ。
へへ、それに今日灰吊りするつもりで話し合った方が時間も長く使えるでしょう？
本気じゃない希望挙げや理由つけなんて時間があればあるほどに茶番になる。
灰吊り、しましょ？ね？
あっしの代わりに死んでくださいよ。
明日外しちゃってもあっしは悪さなんてしませんから。ね？
こーんな高起動の洗濯機を吊るなんてやめましょうや。
紫花天 タリアｰ04
残りについては団子ぎみですが私はインビトロの視線や推理は村目に映っています
>>2:11の灰吊りでいいよね？は演技っぽくなく▼自分やシープを覚悟してでも情報を詰めるのがいいのではという意識
両狼で言うには疑問
推測ですが纏め期待＝村視の▼ホアジャオを即吊りする事に無意識の不安があったのではとも
真贋見解を私＆テンガイに見せて意見を求めた>>2:145内容も村として自然な視界に思えました(ハクカイについても塗りっぽく感じず)
ただホアジャオは狼を疑っていて、上手くすり合わせられ無かった事を後悔していますし検証を続けたいです
テンガイとシルヴァは感覚として村視が強いです
盤面で二人狼が切れていないのは頭ではわかるのですが
手のひらクルクルになると思いますが
白：テンガイ>インビトロ-シルヴァ>キャンディ>>シープくらいで、キャンディ以外はラインまでは詰めれていません
誘蛾誘惑 シープ
★タリア
昨日の私の死体蹴りは黒かったですよね？
ホア村が分かったから尚更です。
で、あなたの考える心理テクニックを駆使する狼は、こんなミスするんですかね？
意図してやったとしたら、「狼として」「村だと判明させる予定の」「ホアを死体蹴りした」目的とは？
タリア>>33言っといて>>49最下段って、少しでもあなたのハードル下げないと対タリアとしては無駄でしょうね。
（という試みの質問）
キャン>>39、トロ>>43
現時点で出せと言われれば▼天蓋▽シルウァですね。
昨日を読んでくれたら想像つくかと。
検証したい事もあるので後でまとめます**
赫色頭巾 シルウァ
確定してると思うけど、▼REN-Gだよね。
0.5縄って言うけど、村吊って素直に「ミスリードしてた」と思えるのかな。「やっぱり真狼なのでは」ってなる気しない？絶対。
白吊りだけで厳しいのに、あまつさえ真狼主張なんて出て来たら勝てる気がしない。だから吊って良いと思う。
硝子生命 インビトロ
シープ殿>>55
現時点で灰吊希望▼天蓋▽シルウァなんですネ。あなたの昨日のGS>>2:112で「天シル＞シルx＞天トロ･･･」かつ、ビトロ白視>>70から▼シルウァ▽天蓋じゃないんだ、と思ったのですが、★天蓋が▼になった理由って何でしょうか？
天シル＞シルxなら、xが分からない以上、▼シルウァの方が想定狼1を確実に削れますよね？
誘蛾誘惑 シープ
☆トロ>>78
>>2:112から微修正入ってるよ
天>>1:35「考え近い」を思い出した上で、天蓋>>2:107見返して「うーん、やっぱ残１狼と残２狼では差がつくんじゃない？」とむくむく沸き上がったなう
シルはふわっとと言うか、相対で白くないって感想に落ち着いてしまってるし特に切れもないよなぁと思ってるので、結局「どこの組み合わせでも登場する」って枠なんよね
なので▼天▽シルに入れ替わってる
シル>>83
対ハクはその意識は私にはない。ハク本人の否定じゃなくて、ハクの「考察」の修正だから。
まぁそれもシルがそう取るなら反論の術は無い
タリア>>84
え？もし私が昨日勘違いしてたとして「過去の勘違いは取り消せない」じゃん
なので>>74は（あなたが勘違いだと思うなら）「勘違いしたままのシープのその時の気持ち」ですよ
なお>>62は非同意だけど、弁明は不要って事なのでスルー
硝子生命 インビトロ
シープ殿ごめん、質問重ねるけど★シープ視点でシルウァ潜狂って>>58の時点で切れるの？（私は>>2:3下段よりシルウァ潜狂はないと思ってますが）
ルミ殿が>>3で指定▼REN-Gを出してるので、シルウァ潜狂だとしても>>56で占騙狼を切る場面だと思うんデス。で、「シルウァ潜狂は消えたね」>>58が真占ハクカイ殿宛に「とっさに出たもの」>>74なのが、村/狼両仮定で咀嚼できない
うーん、狼仮定なら「真占の死体蹴りする違和感（>>83）」として、>>55上段の主張の補強にしたかった？シープ殿が>>19時点で>>3に気づいてなかったというなら、村仮定で>>80の説明で理解の範疇
–
シープ殿>>85は、希望変遷として理解できた。★初回占希望からシルウァ≠天蓋は取れない？票数的に弱いかナ？
猛毒林檎 ルミ
>>シープ
シルウァ占いが入る可能性はそこまで高くないことと、占希望の出す速さとして身内切り自体は成立し得るね。私は配役上はそんなに身内切りが強い配役とは思ってないけれど。
★インビトロ
2日目に▼ホアジャオが決め打ちになるから他灰としていたのは、縄数を数え間違ったから？
硝子生命 インビトロ
シープ殿>>98 上はうん、理解しました。下は確かに、票の集まり具合からも切れ演出の方が分かります（ルミ殿>>99も見てます）
･･･「死体蹴り」という点では、私の>>67>>68はホアジャオ・ハクカイ殿どちらに対しても、あまりよいものではなかったと思います。スミマセン＞ホアジャオ殿・ハクカイ殿
—
ルミ殿>>99☆4縄3人外とは分かっていたんですが、『縄余裕1（1ミス）』の意識が強くて、「ハクカイ真時、▼ホアジャオ（白）したら縄余裕０になる！」っていう思いが先行しました。実際に▲占が来るかどうかも不明だったので･･･
▼占A視点の黒→▼占B視点の黒→▼偽打ち占→▼真打ちした占視点の黒（真狂時）で間に合いますね。だから決め打ち必須なんだと･･･（あんなにハクカイ殿に説いてたのに）
紫花天 タリアｰ04
>>114 キャンディ
★テンガイ2d村由来の譲歩とは？
昨日、我を張らずに村の流れに任せた助言/傍観者で居るのは安全位置を確保する狼の動きと解釈できると思うのですが？
……昨日はハクカイ視点人外決め打ちで▼灰、3d▲霊なら▼ホアジャオ(変則ロラ)から4d決め打ち>>2:114
この路線を全力で主張するべきだったと後悔しています
四ノ宮 天蓋
>>54シープ 死体蹴りどんまい
ま、僕は死体蹴りというより何かをやり遂げた感が気の緩みで発っせさせる言葉もあると思う
★あの言葉が出た時、「ハクが占狂一旦認めながら占狼をぶり返してシープ狼ありき（&灰への疑い先を増やさない）に見て引っ張られた」とは別に、何かやり遂げた感あった？
>>69ビトロ 感謝
なぜ>>1:41「難色狙いの統一が好み」>>1:52「天蓋>>1:21最下段それな」を言う人がなぜ灰吊り思いついたかの疑問。それほど吊りたい狼候補がいたのかの確認。
★吊りたい灰がいたから灰吊り可能性聞いた。より、進行確認してから吊り先を吟味したかったって感じ？
>>78おおーっと！ビトロから「▼天蓋▽シル」でたぁぁ！
シプピト両狼なら見事な連携だー！
以上、気になると詰めよるが気づいて配慮できる天蓋からの
実況中継でした。いったんスタジオにお返しします
硝子生命 インビトロ
（>>139からの続き）
「斑なら灰吊？」については>>2:32と>>105のルミ殿宛を。そして2d時点でホアジャオ白認識ではなく、「ハクカイ真時、▼ホアジャオ（ハクカイの白）」です
これらを受けて>>125の各項目は
・>>1:41の主意は「占い師が見やすいように灰同士で白固め」で、>>1:52は（>>1:26★に対して）「強いて言えば占真贋」と答えただけ。確白見越してないです（「確白：斑＝6:4」>>2:25）
・そもそもホア・レンジ両狼見てないし、1d対ホア明確な白視もしてない
・上２つが違うので、ホア白視から下がったという事実がない
と、上記になります。むしろここまで読み間違えられる方が恣意的に感じます。いや、800pt+飴で読み込むの大変なのは分かりますが･･･溺れるほど話しても3分の1も伝わらないのか、と
—
そしてタリア殿が>>129で、ほぼ正しくかつコンパクトに答えてくれていたっていう･･･
誘蛾誘惑 シープ
今日の対話でキャンディには「私村時の想定おかしくない？」って疑問持ったんですが、前述の切れを採用すると、キャン天が残るんですよねぇ。
（タリアは白視）
で、昨日〜今日は▼シープ狙いが1番安定かと客観思ってるんですが、やっぱ▼シープで足並み1番揃ってる（なんて言うか、寄り道をしてない感？）は天キャンに見えて、ここあるかも？と。
ただしここはRCO同士なんですよねぇ。
そこが個人的には検証ハードル
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