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137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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>>+392スタースピネル
まあ、何も無ければ
▼鮫→▼月→▼ラズリ(村仮定で狼勝ち)はあっただろうなぁという残念要素ですね。
(+394) 2023/10/12(Thu) 13:28:51
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月狐仮定、昨日狼目吊▼鮮がやばいのです…
@狼吊れてたら
7(狐目吊)>5(狐目吊)>3▼鮫>epで、月死にます
A狼吊れてなくても←今ココ
狼へのヘイトが高まるので、噛まれかねません
狼目線で目立ってしまいます
@Aいずれでも狐として目立ってしまい自殺行為です…
だから、私は偽告発だと考えてます
堅>>65
本当に申し訳ないけど、狼探して欲しい(迷子中)
藍村って思うなら要素纏めといてほし
(67) 2023/10/12(Thu) 15:45:20
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単に鮫ちゃんとの切れを見られているので、灰視では重い情報がゴロゴロしてると思う。そこを痛いと見るか、狼がムーブに乗れてるかは分からない。
でもまぁ紛糾する様なら▼鮫ちゃんか丸いのよ。
その上で明日▼月とするかは村次第だけど、別にここの前後が違ってもいい。
それ以外の手?ないでしょ。
この辺を演出出来てるかはしりませんが。
(+441) 2023/10/12(Thu) 16:32:10
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本当は▼月様からなんですがコロナ申請があったので▼大神様でバファ吊りが丸いですね。
▼灰で狼外したら?公おめでとうですね。
これ狼陣営が真摯に狐探ししてなければ逃げ切っていた未来全然ありますからね
(+444) 2023/10/12(Thu) 16:34:55
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とりあえず、月への告発が偽装か真実かは置いておいて
珊瑚ハム見てるなら▼鮫石先でなにか問題があるのか、そこがわからない。なんならケアで▼月入れても戦えますよね?
偽装見るなら月非狼は言えるから月放置2縄にするかどうかの議論ですが……
それは鮫吊ったあとでも間に合うのでは
正直私狼だと、今日望吊ってくれたら嬉々として最終日に村村狼狐の形にして村人にどっちを勝たせるか選択させるので(勝てる目は最終日の村次第)
狼におんぶにだっこの、縄増やしてくれるだろうで動きたくないです
まぁ望LW時には唯一裏目ないですが望狼みてます?
これに52PT使いたくない……
(-161) 2023/10/12(Thu) 16:53:17
(70) 2023/10/12(Thu) 17:11:07
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>>+531
そこは月ちゃん触れてはないらね。(多分)
逆に、動揺してなさ過ぎる、
意図の解釈が明瞭では無い点はあるら。
ヘイトは、▼ラズリ周りで、
皆熱くなってるところで、
あまり加熱し過ぎて、それなら狼だけ応援!とか、
村陣営へおこおこになり過ぎるのは、墓がギスギスになるのは良くないかなあって。
そんな懸念らー✨
(+534) 2023/10/12(Thu) 19:52:27
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(-199) 2023/10/12(Thu) 19:56:29
ブルームーンストーンはシャイニングしないの?
やらなきゃ今日▼月くると思うんだけど、
反論のきっかけが見つからないのかな?
(+603) 2023/10/12(Thu) 21:34:26
![](img/flag.png)
まあ流れとして、
▼村をして
襲撃パスをして7人
▼鮫▲狩、▼月▲パスか霊、灰三人
んーやっぱそのまま行けば灰4人最終日できるから一日議論時間ふえるのもあって狼がディスアドな気がするけどなぁ…
(-221) 2023/10/12(Thu) 21:48:20
>>87琥珀が今日どっちつかずなのは本当にそう。
それと、>>34「珊瑚の奇妙にも感じる吊られ際をずっと考えていた…〜」
は「いつから」「どうして」考え始めた?
>>4:76「公狙い▼珊」>>4:99「珊公っぽい」
「公視して吊った相手が公っぽい吊られ際だった」なら、伝の様に「▼珊で公は吊れた」視点になるのが自然で、あの吊られ際を村仮定で再考するに至るには先に「珊非公視」あるいは「別の誰かへの強公視」が入る筈。
珊吊られ際>>4:97へなまじ>>4:99な反応をしてしまったから、今日月公視をするために「ああは言ったがずっと悩んでいたんだ…」と言い訳を付けようとしたように見えている。
(90) 2023/10/12(Thu) 22:39:14
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>>+698
手順で考えるとそう。
ただ手順どうこうよりも単体での思考を重視する為か、告発された青月石を人→偽告発、と主張する二人が発言力強めだったので、告発先が吊られるかどうか分からない状況になっている。
あとは体調不良の純灰がバファで吊ってくれ、狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張(吊られた珊瑚が公決め打ち思考)
みたいな流れだな。狩人候補のアイオライト、霊のダイヤが告発を本当と見て▼鮫石を決定。
そんな流れ
(+702) 2023/10/12(Thu) 23:03:50
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今日の琥の入りは>>8>>11>>17▼月通りそうベースで入ってきて見え、>>58鮫と被る。
偽告発でlw吊用の縄が1本になるのが嫌、が▼月拒否チームの感覚だと思うんだが、琥が「縄」と「月公視」を天秤にかけて迷ったようには感じず。
>>36>>37>>38>>70あたりの歯切れの悪さから、琥に1縄でlw吊る自信がある様にも思えない。
「堅を信じている」と言うが、堅は推理は当たってないので、それだけで確信に至れるものか、と>>91断言を見て。
あと>>34が私公視宣言なら書き方を濁し過ぎだと思う。
>>36堅に見たいもの見せている>>84と言うのは私も思った。ここで堅の顔色を見に行くのも、作為が相手に効いたかを確認したい狼感情に見える。
(95) 2023/10/12(Thu) 23:15:30
![](img/flag.png)
狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張(吊られた珊瑚が公決め打ち思考)
は多分違いますね。月狐視も結構強い
「今日▼村で狼に平和出させるのがラズリにとっての正しい手順」というだけです。
(+709) 2023/10/12(Thu) 23:18:07
![](img/flag.png)
>>96静
柱喉無いので横槍するが
>>60は>>82「狼にとって最善/村にとって最小リスク」という話がしたかったんだと思う。>>46望が言ってるのも「(偽告発でも)珊公だと思うから縄足りる」だし。
告発が真実
▼望▲無→(真告発確定)→▼月▲狩→▼鮫▲(静)
柱伝琥(静)最終日
告発が偽(+珊公)
▼望▲狩→(偽告発確定)→▼鮫▲静
柱伝琥月最終日
(97) 2023/10/12(Thu) 23:41:12
![](img/flag.png)
まず告発単体で見たときに、真告発>偽告発。今日告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また真偽いずれであれ、『狼はぼくに月を吊らせたい』のは間違いないと思う。>>5:93して残されてるので。
真告発の場合、望柱共にぼくへの反発が強かった。狼仮定、月吊る流れに持っていけてない。
偽告発の場合も、鮫と切るために反発する手はあるが、月吊って縄消費目的なら、早めに乗っておいた方が得。望はもちろん、ぼくが喉費やしてやっと>>82した柱も非狼。
よっていずれの場合も、[伝琥]のどちらか狼だが
偽告発するだけの戦術理解度が、鮫琥共になさそうなので、偽告発の場合は伝狼になると思われる。
伝単体読み返したけど、伝狼なら1dの2発言目にして実質LWだが、そこから今まで(時間的な理由を除き)発言の気負い具合が変わらないように見える。狼なら尋常な技量でない、が、逆に言えばその伝狼なら、2日検証される偽告発を使わずとも、狐疑い先を吊れるはず。→伝狼でも真告発と思う
(-265) 2023/10/13(Fri) 00:20:55
↑これ途中の言語化がまだまずいので、風呂でもう一度考える
ぼくは真告発のつもりで今日一日を生きたけれど、ぼくを後押しする動きは琥珀にしかなく
多分琥珀の今日の喉遣い、「やっと狐見つけた!」の喜びで普段より消費されている
偽告発の場合、生存者の中から狐を吊るか、珊鮮どちらか狐だった確信があるかしないといけない
スティヒ噛み
琥珀黒要素、今日の後押しと、呪狼配置の戦術理解度
吊り順は【▼鮫→月→琥】で恐らく村勝てると思う
(-267) 2023/10/13(Fri) 00:27:36
まず、告発単体で真>偽。今日偽告発しても今日の吊り自体は▼鮫になりやすく、検証に丸2日使えるため、見抜く側優位になるから。
また『狼はぼくに月を吊らせたい』のは間違いない。>>5:93して残されてるので。
告発真偽問わず
告発への嫌悪感強く望は非狼>>2>>14>>46(>>0が「明言してない」は歪んだ見方)
ぼくが説得してやっと理解してくれた柱も非狼>>82
伝狼切れてなかったけど、柱>>82以後の月非人外視>>84>>103は、せっかくの告発を殺しており非狼
【琥狼】でみてる。
鮫琥共にたぶん「偽告発だ」と言われる想定が全くなかったぽく>>0>>11、鮫が徐々に不機嫌になってく感じしてた。なので【告発は真】と思う。
[琥狼要素]
>>5:68>>11、ぼく後押し
>>1:189下の呪狼言及、琥の他の編成理解度より妙に高く、赤相談の痕跡
またぼくも全てが完全な狐狙い噛みとは思ってないが、▲暗は>>3:76>>3:84>>3:112から琥生存に邪魔、も含みそう(対比:暗の対伝>>3:6)
[月狐要素]>>2:39>>2:41と>>28>>30の差。真占溶けは状況把握に時間がかかってるが、自分告発時は冷静なのは、「自分が告発されること」は予期できてたから。
月は珊狐>>63琥狼>>95なら、明日月吊り飲めるはず。だから、>>99で黒視移す準備してる。
【▼月→琥】で村勝てると思う、あと頼む〆
(106) 2023/10/13(Fri) 02:58:13
![](img/flag.png)
個人的には藍村を動き以外で固めたみ
ちなみに伝評自体は村全体で薄い(ので、珊琥に人外…?と思われている)
反証
特に堅の考察傾向から月狐は捨て切れず>>82>>84
(客観目線は)月狐自体はある>>94
藍狼なら、殴りで周囲に藍村もらい
周りの目線使ってさりげなく月狐殺す
(既出藍狼像>>4:7の逆をとらせた形)
これが藍狼でやらないできない、が必要
できれば伝>月で見て欲し
*
琥珀が能動的に興味持ったのは私の進行論>>22>>27
とれた要素は>>36望白かも>>77月SGなら危険
これ私の進行論は進行だけなので白取るとこ疑問
▼私案って狼へボール以前に、私村じゃないと成立しない。琥珀って藍私鮮相互監視以上に私村見てましたっけ?
(107) 2023/10/13(Fri) 04:53:23
![](img/flag.png)
自己反証>>107
伝に藍村とってもらった自体は私提案なので受動的
(でないと多分琥珀殴ってた)
確霊にも自主性求める藍>>5:84が初日から疑われていたとはいえ、受身行動中心にやるか?かなり非効率的
*
伝評薄い自覚はありますが、既出キレ、襲撃面の利用してなさ具合に非狼にみてます
自主的に藍鮫キレとって>>2:168>>3:53
3d&5d狼迷子になってたのだから
今日の襲撃利用して月吊る運動乗ればいいです(実際は>>80>>84)
私としては琥珀狐月村打ちで【▼琥→藍(or伝)】でいきたいです
きびいなら直近の否定検証が必要です
*
狼さんへ 体調まだ微妙で可能なら▲私…
(108) 2023/10/13(Fri) 05:20:32
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