124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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>>-7 昴視点の霊Cを切るところからかなぁ……
なんだかんだ、
▼堂島スタートのルートではやっぱ
↓
▼高山せず▼昴にして
↓
順序と縄余裕を盾に▼栄田で最終日に▼高山確約
▼栄田スタートルートでは
↓
▼高山
↓
▼……ここで昴に2白が見えてるから
潜Cみて先に▼堂島か堂島Cみて▼残りかの選択で選択成功
あとは寺島灰のこしならワンチャン
(-16) tiptapto 2023/08/18(Fri) 05:23:54
ぶっちゃけ5dの状況の吊り正解って▼堂島でも▼狩でもなくて灰に村柱募ることだと思ってるけどね ただし潜C否定を完了させる前提で
(-23) mile_hitugi 2023/08/18(Fri) 05:49:07
まあ堂島側は1黒吊って昴側も堂島で1赤削ってる
状況だったから。
▼堂島(お仕事終了)のあとに
▼和美(昴視点1赤目)にできず▼高山になったのは
そこまでミス手じゃない気はする。
個人的には7日目に視点赤不確定の
▼横路になったのはなんでや……。
普通は視点赤順々に削って行って最終日に
視点情報を確定させて推理するもんだけど。
和美が狩人候補だったからGJ期待しちゃった感じ?
(-54) black-tea 2023/08/18(Fri) 07:17:57
>>-54誤字
▼堂島(お仕事終了)のあとに
▼和美(昴視点2赤目)にできず▼高山(同視点2赤目)になったのは
(-66) black-tea 2023/08/18(Fri) 08:17:45
まあ単純な話、昴視点だと6日目の残り3縄の時点で
残りは寺島、横路の2灰だったし
▼高山からにすると▲昴時に残り2灰+和美で
昴視点での狼候補を吊りきれない訳だから
普通は▼和美が先だよな…。
堂島視点はもう完結してるから▼和美で
堂島視点の狼を縄的に吊りきれなくなる
ということないし。
……何で和美より高山が先に吊られたのかは
よく分かってないが。
(-151) black-tea 2023/08/18(Fri) 22:01:44
>>-239坂
・「攻めた吊をする意味がない」⇒これは何故かな?
・5dは「正解」は余りないと思う。智の解説はあくまで智が真である可能性を重視したものなので。判定で見るか、GJ率でみるか。ただし、狩を両方残すのならば、どちらにGJを出させたいのか考えて、ちゃんと護衛指示出した方が見易かったとは思う。
・▼堂なら翌日は▼昴、これは安定手だけれど、此方もGJをどちらに出させるかもセットで考えた方がいいね。
完全自由護衛では意味がない。
また、視点灰位置が絞れているなら▼灰もアリだった。ただしこの場合は潜Cに対する検証を怠るとRPPの可能性があるが。(どっかで村柱募るのが最適解とか言ったけど、まあ村柱に関しては嫌がる人も一定数長期ではいるので一旦除外)
・「視点黒を吊るなら一貫すべき」というのはちょっと違うと思う。
私が7d▼和しか本来無いと思うのは、「潜Cの可能性を切れるから」。思考リソースを最初から堂島陣営vs兼平陣営に割り振れて、何を吊るべきとか考える必要がないんだよ。
横路Cの検証が必要無いって言ったのもその辺り。
(-240) mile_hitugi 2023/08/19(Sat) 16:30:30
>>-256 今回の場合なら
2d3d▼霊ロラ→両視点残3人外
4d▼高峰→堂島視点残2人外
5d▼堂島→兼平視点残2人外
6d▼高山→堂島視点残1w
7dは兼平視点に沿って▼栄田を行い、
8dは横路VS栄田の流れにするのが安定した手順
こういうことかしら?
(-258) motti 2023/08/19(Sat) 19:31:46
浜沢>>-258
そもそも堂は昴視点の狼と確定してないから、5dの吊りは
昴視点で確定狼吊りになる▼和、ということになるんだと思う。
そして、6dは確定こそしていないものの堂視点で
狼濃厚な智を吊って堂視点3人外処理。
7dは昴の黒を吊り、こちらも2wを含む3人外処理確定。
ここまでで終わらない場合、互いの視点で対抗LWが
確定するから最後殴り合い・・・ってところなのかな。
結局、過ちはこの時点で既に、ってことだよね・・・
(-262) riri 2023/08/19(Sat) 19:39:41
>>-262 なるほどねぇ…
でも▼栄田さんより▼堂島さんの方が魅力的なのはわかるなぁ。堂島さん生きてても仕事終了してるわけだし、堂島さん真に見てるなら余計に▼堂島さんしたいし、結果的にそういう選択したわけだし。
結果論からすると▼栄田さんが正着手だけど、同じ盤面で私が進行なら▼堂島さんしてるかもなぁ…。
(-263) motti 2023/08/19(Sat) 19:46:29
>>-258
2d3d▼霊ロラ→両視点残3人外
4d▼高峰→堂島視点残2人外
5d▼堂島→兼平視点残2人外
6d▼和美→堂島視点で残り2人外
7d▼高山→両視点で残り1人外
8d、続いたら昴視点でLW判明。
堂島視点のLW昴vs昴視点のLW
(続いた時点で両視点で灰2狼陣形が確定。)
一番フラットな進行はこうかな。
6日目は昴視点でまだ視点完成していないから。
(-265) black-tea 2023/08/19(Sat) 19:47:31
昴さんの視点で考えるとわかると思うんだけど、
▼横路だと自分視点の狼も完結させてくれない、
堂島真予想で和美残しをされるってことは
最終日に突入しても昴視点はもうほとんど勝てない。
7日目より数日前にすでにそういう状況に
なりそうなのを予見していたのが三島さんで。
そういうのがぼくが>>-273で言ってる
先見性って話なのよ。
(-343) black-tea 2023/08/20(Sun) 16:46:40
坂本に関しては手順がまずかっただけで
▼横路は大分兼平側に向いた吊りだと思うんで
方向性としては間違ってないと思うよ
・堂島視点で陣形まで露出させる手段があった
(兼平狼なら高山Cなんで は?ってなる)
・両視点詰めは負けてる側のフォロー優先
脳死占ロラルートしてたであろう
俺がいうのもあれだけど
(-366) mid 2023/08/20(Sun) 22:28:29
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