1 お試し/雑談村
【独】 観測者 サルガス
白稼ぎしたい狼像としては合致するんですよ。
違和感とか色々と見ると。
・リベリオ狼軸でリベリオ吊りにいってる。（村の検討をしない＝したくないように見える）
・シリウス白固めどこいった？
リュディガー狼の違和感は、リュディガーがリベリオ白判定がわかっているのに、手を汚し過ぎているという一点。
リベリオ吊りについてはウェイト重めに見てるので、リベリオ白がわかるとリュディガーは相当黒い位置になる。
リュディガー狼仮定、相方（Lw）は当然白い位置にいなければならなくなる。
そうなると、候補的に、シリウス＞ダリル になる。
ダリルはイルム＋シリウスから能力処理を希望されている。
であれば、手を汚す位置なのは逆で、ダリルが手を汚してリュディガーは手を汚さない方が良いのではないかという構図は思う。
あくまで理想であって、ユスターシュ白仮定、▼ユスターシュ→▼斑→騙占ならほぼ勝ちルートなので、手を汚す云々については破却されるけど。
>>3:315については本当にそう。
今日一番情報増えたのはリュディガーの筈なので、思考伸ばし次第
【独】 観測者 サルガス
リベリオの真偽は今日話す内容ではないな
少なくともリベリオ真偽でもリベリオ生きている間は霊が生きる。▲霊になったら▼リベリオ。
今日の襲撃、ワンチャン▲霊に見えるが、空襲撃に思う。
空襲撃なら日和▲ウズメはないな。
シリウスが非狩人ってるのもあるが、村い。
リベリオ偽を考えるリュディガーは黒い。「リベリオ偽を強く思っている＝狩人炙りたくない」のはわかるが、狩人はそこまで強く守る存在じゃない。
てか、まあ。
リベリオ真なら偽に見せたいっていうのを考えると、やっぱりリュディガーは人外位置に入る。君が狩人で偽に見るならまあわからんでもないが。
狩人確定させてすっきりさせても良い。潜伏狩人いるなら、より視点スッキリする。
【独】 観測者 サルガス
>>4:119 ノアベルト
「フィアンメッタ、チェスティーノ、スチュアート狼で狩CO生き残り路線の方がわかる」
これはそう。でも陣営が最善手打てるとは限らないのがな…。
なんで、やっぱり▲ウズメを優先したのがポイントに思う。
もしくは、▲イヴェorイルム斑にしなかった理由。
リベリオ人外仮定、イヴェorイルムが仲間という線だね。
イルムは確白なのであってC。
イヴェはフィアンメッタ視点人外はある。
リベリオをはじめから狩騙、かつ切られ役なら切った方が白稼げる。
じゃあ、その相手って誰？となると、リュデ、ダリル、イヴェになるのだけど、より強いのがリュディガー、イヴェ。
狩人決め打ちにしたいなら、▲占も▲霊もない。
あるのは、▲聖で▼騙占→▼狩人
この騙り嫌だなっていうチェス-リベリオなのか、仲間を率先して殴るスチュ-アーデのフィンメ真なのかって話だな。
【独】 観測者 サルガス
アーデ偽での狩人候補見ると、バイアスかかるから止めたほうがいいな。リベリオ人外仮定、イヴェorイルムなら
イルムは▼ダリル
イヴェは▼ユスor▼リベリオ（アーデ偽）
リベリオ-イルム-？-占騙
↑なら、ダリルはなさげ。アーデ真、チェス狼なら猶更。
候補：リュデ、シリウス、イヴェ
アーデ真ならシリウスが挙がるか。
リベリオ-イヴェ-？-アーデ
こっちは難しいな…。
これといった決め手がない。
リュデ、シリウス、ダリルなら、シリウス＞リュデ＞ダリル かなぁ…。
【独】 観測者 サルガス
ちょっと考えてみるか。
スチュＣ仮定、
▼チェス▲ブリジットorイルム
▼フィンメ（アーデ）▲スチュ
▼リベリオ▲フィンメ（アーデ）
チェス黒ならアーデ真確なので、▼フィンメ
チェス白ならフィンメ真確なので、▼アーデ
スチュＣ、チェス白なら仕掛けるの有りだなぁ…。
問題はスチュＣ仮定のラインだけど、アーデorフィンメの真が黒引けるかが勝負どころになる。
この勝負にかけられるのはフィンメ真時で、明日黒引けなければきつすぎる点。
仕掛けるなら今日か？
スチュＣで灰狭めてどうするんだっていうのもあるけど。
それなら、スチュ狼のダリルorリュデにＣ方がまだ占回避として成り立つ気がするな。
戦略として狩人吊＋占墓下行きはあるけど、これが成り立つのがフィンメ真時。戦略として面白くはあるけど、割と博打でまどろっこしい。素直に考えるなら、スチュＣより狼だな
【独】 観測者 サルガス
リベリオ人外仮定、
３日目の【▼リベリオ君●チェスティーノ君】が想定外だった。
これ自体はありそう。
リベリオは吊ではなく占にいくと思ってて、イルム確白にした。
という、人外陣営側の読み切れなかったパターン…
実際問題、提案が多すぎたしね。
アーデ真：リベリオ-チェスティーノ-？-フィンメ だと、初手▲アーデすればよかったのに、フィンメ真寄っているとみて欲張ったとか？
チェスが占位置だったかと言うと微妙だしなぁ…リベリオ、ダリル、ユス、リュデの中で能力処理されそうに見えたので、これならリベリオ人外はあるかな。
安牌は▲占チャレということか。
【独】 観測者 サルガス
んー。アーデ真時、自ら露呈していくスチュアート狼ってヤバくない？
▼チェスで霊結果見れてアーデ真確定、▼フィンメ▼狩ロラで詰むじゃん。だから、スチュアート狼あるなら、フィンメ真時だと思うんだけどな。
フィンメ真：リベリオ-ダリル（Ｃ）-リュデ-占騙
これなら●リュデで終了。
スチュ狩人に寄って、リベリオ吊りという功績を上げて白稼いだという実績から占回避を試みた動き。
>>4:261 フィアンメッタ
これはそう。
リベリオ真狩人なら、おそらくフィンメ真時なんだよね。
◆ノアベルトについては、真贋はっきりさせて破綻した▼騙占というのが固定ルート。
リベの真偽問わず、▲イルムorブリジットになると思う。
●先に黒かＳＧ枠を入れるなら、▲フィンメはある。入ってないなら、襲撃は６日目かな？
リベリオラインで取るなら、リベリオ-シリウス、リベリオ-リュディガーで、ダリルは切る狼として失敗してるんだよな……
【独】 観測者 サルガス
なんかなぁ……リベリオは襲撃権持ってなさそうに見えるんだよな。
「どゆこと？」「そうなん？」みたいな想定なかった発想に飛びついてて、ゲームメイクしている側なのかなと。
アーデ偽確時、３ミスしていて、４人外４縄。
▼アーデで３縄３人外。Ｃ吊れてないとここで相当きつい。
Ｃ編成が三日目で大体どっち陣営かの決着がつくって思ってるのは、この辺りなんだよな。
狩人決め打ちでの▼真狩人でゲームセット。
ＧＪで縄増やして狩人ロラまでいければ…、あるいは▲狩人挟まればなんとか…？
【独】 観測者 サルガス
▲スチュ、リュデ白か。
シンプルに考えた方がよさそうだな。
▲ウズメはイルムを確白にするものだった。
そうなのか？別に斑でもいいけど……強いて言うなら、
▲占がベストに思う。
それをしなかったというのはイルムCで確白にしたかった。ならわかる。
ダリルの様子が変なのはわかるけど、なんかなぁ……狼でもおかしいんだよな。
「詰んだｗｗ」ってなってる狼より、ＳＧ村人で「やっべどうすりゃいい！？」みたいな感じなのかね。ダリル村なら。
アーデ-イルム-リベリオ-シリウス
▼リベリオ決定の日、▼ダリルを推していたイルム、シリウスが
リベリオ人外時の陣営候補になりそう。
コミット案見てると、情報封鎖がありそうでそういう意味ではシリウスは黒いかな。
▲ウズメの日、▲イヴェにしなかったのは、フィンメ視点詰む可能性あるからか。
今日、シリウスorダリルでも▲フィンメになりそうね。
【独】 観測者 サルガス
割と真面目な話になるけど、ほぼほぼフィンメ真決め打ちなら、４日▼アーデで良かったと思うな。
アーデ白判定なら悩ましいけど、アーデ黒ならチェス吊らなくていいし、襲撃先が二択（スチュorノア）になる。
▲ノアならリベリオ破綻なので、▼リベ固定
▲スチュなら占霊結果増えるので、アーデ黒なら破綻でチェス白、▼リベ（ワンチャン▼灰）
真贋見極めるためにノーミスになるか、リターン大きめ取るかの進行。うん、やっぱり村側の進行的には４日目▼アーデが良さそう。
仮にアーデ白でもアーデ視点人外露呈ほぼしているので、縄はフィンメ視点使っていけばいい。
【独】 観測者 サルガス
複数の狼が別々の襲撃先を選んでいた場合はどうなりますか？
セットされた襲撃先の中から、ランダムで決定します。
あ、やっぱりそうだ。
襲撃先別にしてるとラン襲撃になる。
これについてはまさになんでその襲撃なの？っていうのを赤陣営でも引き出せる手法なので、無しではない。
▲スチュor▲ノア、どっちにしても▼リベリオになるので。
んー、スチュの方が明日の占判定確実に消せるので、▲スチュでラン襲撃はないのでは……。
最終的に▲スチュなら、どっちでもいいんだけどさ。
占判定２つになるか、占判定１つになるか。
赤陣営にとってどっちが都合悪そうなのか、なんだよね。
▲ノアなら、アーデとフィンメ残しの▼リベリオ。
▲スチュなら、フィンメとリベリオ残しの▼アーデ。
フィンメ視点詰まるので、やっぱり▲スチュ以外ないかなぁ。
【独】 観測者 サルガス
素直に行くなら▲フィンメだと思うけど、
▲ノアベルトしなかった時点で仲間を切り捨てるっていう舵切らなさそうな赤陣営にも見えて……？
（それなら▲スチュはどうなるんだというのは一端考慮外とし）
そうなると、▼アーデ▲ノアベルト→▼リベリオ▲フィンメの可能性も無きにしも非ず…？
>>5:185 拾ってるノアベルト君。（優しいからおいしそう）
>>5:187 ▲スチュは確信レベルじゃないと難しいんじゃないかな。
>>5:156 「イルムヒルト・リベリオ・スチュアート」を狩人候補に見ているうち、シリウス人外仮定リベリオは偽なのわかってるから実質２択。
イルムヒト斑で狩人ではないことを確認する。
そうすると、狩人候補はスチュアートに絞られる。
ただ完灰の狩人候補。可能性高く見積もっても、完灰の狩人候補ピン抜きってなかなか難しい気がするなぁ。
それなら確定させて襲撃したいと思う。
イルムヒト斑での狩人炙りは、狩人だった時の破綻リスクが高いのはあるが、リターン大きめなので、結局のところ、イルム斑にしなかったのは何故なのか……という謎が残る。
イルムC切れないのはここら辺。
【独】 観測者 サルガス
合理性を求めた結果、
イルムCという前提と状況見ると、シリウス狼。
イルム非Cならば、ダリル狼。
といった具合。そしてイルムがCなのか非Cなのかは
ダリル村で最終日だった時にわかることなので、
明日フィンメの結果が見れるかどうか。
最悪想定を潰して▼シリウス→▼ダリルとするか。
こうなるのかね？
リュディガーCのダリル狼の可能性もなくはないのだけど、
リュディガーがリベリオを労力かけて吊りにいっているのが非Cでは…？
【独】 観測者 サルガス
RTAじゃないんだし、明日決着をつけるより
最悪想定を潰して▼シリウス→▼ダリルでいいと思うけどな。
フィンメが言ってたのって、安全に村勝ちにする吊り順。
シリウス狼ならRPPだから50%負ける。
村強く見てるから吊りたくない、ダリル狼決め打ち▼ダリルなら、その50%の可能性を捨てるってことだから、村負けても仕方ないっていう吊りになるよってことだね。
イヴェットは悉く狼の勝ち筋潰す方針だけ話してた（実行はされてないけど）ので、イヴェット狼なら勝ちでいいのでは。
心情として疲れも貯まってきているだろうから、最終日より前に決着つけたいという気持ちならわからなくもない。
長期は疲れるからね。
【独】 観測者 サルガス
・３日目の【▼リベリオ君●ダリル君】
・４日▼アーデ
この状況なら、より村が勝ちに行けた方針としては↑だなという見物並感。分岐点。
念のため、今の流れがダメというわけではない。村は参加者が作っていくものだから。
【独】 観測者 サルガス
▲ラオロントウ、アンジェ確白、トウゴツ→クリス●
状況要素的に、クリス狼を補足していたのなら、▲トウゴツでいい。
クリス斑にならなかったのは、信用勝負で分が悪くなるから…と考えると、ラオロントウ-スケープ真、トウゴツ-ジャヤート偽のラインのように思う。
それ以外の理由…となると、▲Cとなって▼トウゴツになるけど、
トウゴツ白結果の場合、▼クリスは考慮することになるのでこっちの戦は少し薄い。
トウゴツ-ジャヤート-クリスの逆囲いの線も考える方が良いが、それは後でもいいかな。
▼クリスだった場合、トウゴツ-スケープでのねじれラインになる。
こっちのほうが厄介な気もする？と思うけど。
>>3:0 トウゴツ真に見てたテトラ、シャオを疑うのはわかる。
#63村考察
フィルタSWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら