82 Villain-Con #22
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【風】 風の子 クリオ
オルカちゃん真そこそこ追ってたけどこの噛み見ると体感はスピカちゃん噛めないと思った故の狂襲撃に見えたりするから人狼ゲームって不思議だよね〜。
ドロシーちゃん騙りなら初日時点でスピカ⇆テトラのやりとりでスピカ側が信用勝ってた（体感）っぽいからこの噛みを前提にするとドロシーが杏に黒出した方が残りどっち真でも上位互換じゃね〜？みたいな事思ったけど、ドロシーちゃん真なら決め打ち日僕/杏あたりの票集めて▼ドロシーできる可能性があったはある程度事実だしそもそも▲ドロシーでダメな理由ないから偽じゃね？という事実に戻ってきた。
護衛怖かったとか考えたんだけどどうなんだろうね。それ以外だと泥真追わせたくない掃の位置とかが狼とかになりそう。全くないとまで言う気ないけど、そもそも僕狂見て医占うのそこそこ不思議に見える。
ここまでが超特急で走り書きした感想。まぁやること変わんないんだよね。霊ロラしつつ占い明日1枚真切りして残占いの真と噛まれ占いの真の両面詰める作業だから真占い残ってるならボーナスタイムだよがんば。偽占い決め打てる自信あるならちょっと進行ずらして今日▼占みたいな分岐はあるくらい。次灰考察。
【墓】 墓守 ジョバンニ
対抗鷹の占狼狼で占いさえ襲撃通せれば勝てる位置にLwがいるって説が今のところ一番ありそうな感じがする。
対抗狂パターンは一度捨てたこともあって思考の巡りが悪いんだけどその場合は襲撃余裕があったから占or鷹を襲撃したとかかな。ちょっとしっくりこない
対抗狂仮定でのストーリーを裏描写込みで描ける人いたら見てみたい。
おそらく今日私が処刑されると思いますけど
▼占(ドロシー＞スピカ）を先に希望したほうがいいのか、
真残り(対抗狂or占狂）に期待して散ったほうがいいのか┈
どっちが村利に働くかちょっと悩ましい
決定権は持っていないんですけどね
ただやっぱり占狼狼の線の方が濃いよなぁ┈
シンプルにテトラ狂が個人的に追いにくい(占狂も）
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
霊結果はまあそうでしょうね。テトラ様非狂なのでやはり真吊り、ジョバンニ様狼だと思いますよ。
アレン様はお目覚めになりましたら今日の進行を共有してください。さすがに▼墓だと思いますが▼泥は拒否します。
私の真切れる要素などないはずですけど。
ずっと真狼鷹予想でしたが、襲撃筋から占叫混じりもちらつきますね。
襲撃して捨てるなら中継地点となる鷹より叫の方が有りそうということ、全ロラor私の占いで黒引かれても逃げ切れる灰2wもありそうな戦略であること。この辺りは再考します。
>>12風
★「風狂みて●クリオは不思議」を噛み砕いてください。
今日はちょっとどの程度浮上できるか読めないです、すみません。
【杏】 人形師 アンデル
墓狂なら霊は白白なので偽生存を教えるために霊結果黒を出すはず。と考えると墓非狂。墓非鷹要素は拾えていませんが、霊ロラで鷹を消しとばしてしまうのはちょっとうーんなので墓も真狼目ですよね。今日は▼墓でいいと思います。
>>23
応は確実に非鷹ですよ。初日の杏白考察がその証拠です。
【嫁】 コープス グレイス
＞万
★>>2:89下段、改めて聞きたいですの
ちなみに今わりと通真見てますわ。
鬼真なら通鷹泥狼なんですけど、
>>34+今調べたところ、
泥▼墓！噛みの意図は▼墓後の▼泥！
鬼▼泥出来ればな～
で、双方殺意無し（万も言ってますわね）
より吊り縄から対抗を遠ざけようとしているのは泥の方に見えるのでちょっと理解しかねますわね
この泥が「真噛まれたから狼騙出来るだけ生かしたい鷹」に見えますのよね～
【風】 風の子 クリオ
一撃！
泥偽鬼真なら「泥が真取って鬼吊るす」より「泥が鷹になって鬼吊るす」の方が難易度低くない？って思うからそこまで>>38の理論には賛同してないよ。まぁそもそも対抗遠ざけようとしてる理論よくわかってないから成り立ってるのかも知らないけどね。偽見てるとかは置いといて真の泥視点の噛みの意図は▼霊の後の▼泥ってただの客観的な事実でしかないじゃん？次来るの夜〜
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>38嫁
さすがにそれは不当です。これでも民意スピカ様に真目負けしてる自覚はありますので、今日墓放置で▼占とか言い出されるなら危ないのは間違いなく私めの方。対抗を吊り縄から遠ざけるんじゃなくて事実遠いんですから、降りかかる火の粉を払う方が先です。
今日▼スピカしてくれるならこんな有り難い話ないですけど。そうなる期待値って泥視点殆ど見込めませんよ。
スピカ様狼なら確実に私のラス喉>>2:128を見ているため、掃眠のお二人は白濃度上がりました。真鷹狂時でも確実に掃≠眠、私が初日占希望を出したヤマネ様の方が白いです。
チノ様の>>10も理解の範疇ですが、占ロラ狙いの灰LWなら今日明日と2手ある占いにかかるリスクは冒したくないでしょう。
まあ、私の視点から●医者がバレバレだった可能性は否定できませんけどね…。
【嫁】 コープス グレイス
>>39 風
▼霊ロラ後▼泥はそりゃそうなんですけど、▼鬼に関する言及がないのが私的にどうなんですの～？ポイントなんですわよね。
そこを「遠ざけてない？」と受け取ってますわ～
通の信用低すぎて餅あたりが鷹全然見ている以上、あんなにマメに票関連やアマ指示とかで細かく未来整えようとしてた泥が、鬼吊り無言及ですの～…？って考えてますわね。
これを「求めすぎ」と言われれば、まあ。
>>35 獣
感謝ですわ！
>>41万も見てます、帰宅したらゆっくり読みますわ。**
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
ちなみに、パターンとして列挙はしたけど、通鷹はまずないよ。
狼⇆狂のパイプにもなるし、お互いから指示や意見を聞ける鷹こそぶっちゃけ今回の人外の中で一番つえー存在なんだから、こんな早々に内訳誤認のために噛んだりしないよね。
それならまだ、灰人外に黒打たせて狩人COとかさせる方がまだマシじゃん？
通の内訳は真か狂。
となると、ジョバンニの真は通真とセットだね、これ。
翁の言う理由と同じで、鷹を霊に出すとか鷹の使い方勿体なさすぎるしな。
でも、ま、▼ジョバンニ完遂はするけど、そのまま占い轢き切るね～。
>>21
詰め想定ね～、まあ今日のオレの感じみてくれたらどういうやり口で詰めてる人なのか見えてくるんじゃないかな～。
【掃】 掃除人 ジズ
仮に泥が真なら、初日ロラで▽泥の要素が集まりすぎてるのに、△白人外をして▽泥への誘導を補強しますかね？
念には念を入れて▽泥したいなら△泥にしますかね…。
泥真の世界線があるとしたら、狼は泥に占って貰いたいんでしょうね。
散々真目を落とした泥に黒を打たれたこと＝白要素としたいんじゃないでしょうか？
泥は占って貰いたそうな狼を占って見るといいと思います。
【墓】 墓守 ジョバンニ
対抗鷹視してたけど、なんかみんなの意見見てると狂な気もしてきたんだよなぁ。
ただドロシー真ならば襲撃出来たって理論だけは合ってる気がする。
誰もドロシー真見てないなら▼ドロシーから入ってここの色見てみたいんだけど、私の出す霊結果に信憑性がなければ意味ないよね┈
全ロラで3縄で最大灰2wで見ていくしかないか
白要素厳選しても【風/餅/掃】は白く見えるし(餅はオルカ偽軸で白く写っていたけどオルカ真軸で考えてもちょっと白く映る+単体で白い）
眠もいい意味でギア上げてきてる感じがある。
占狼狼なら灰狼が強い襲撃筋してるから【】ゾーンあたりに狼混じってる懸念もあるけどその盤面的懸念以外の黒要素を現時点で見つけられないや
スピカ偽ならチノ黒なんじゃないかくらいに
ここの白取れないけど┈
灰2wなら獣-医or嫁
とかであってくれないかな～
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【杏】 人形師 アンデル
私も昨日の空気的には通偽だったかと思います。風も同じくじゃないでしょうか。>>2:47
ちなみに私が占ロラするなら通or泥で迷うはずなので即断▼泥になるわけではないですね。>>65の理解の通りです。
ところで通鷹&霊叫を考えてみましたが、応は20陣形を霊聖ギドラで21(21?)にした人なので狂人でも陣形の裏目別にないんですよねで思考止まりました。ギドラってこういうとき便利ですよね人外にも。
【風】 風の子 クリオ
>>82
『全ロラ進行が都合が悪かった』ってもしかして『占われないように早くスピカちゃんを墓に葬りたかった』って意味で使ってる？
それならわかるよ。わかるけどそもそもこの噛みって今日明日の▼泥▼墓は既定路線だけど5日目は▼灰（スピカちゃんの白含む）で6日目決め打ち路線じゃね？って思ってたからそんな変わんないんじゃない？これ僕の認識が勝手に>>12準拠になってるからこの辺周りがどう思ってるのか確認する必要あるけど。
【風】 風の子 クリオ
後明日▼ドロシーちゃんが既定路線なら墓の結果を全面的に信用するかはまた別として▼ドロシーちゃんで良いんじゃない？ドロシーちゃんから出る占い結果とドロシーちゃんの霊結果どっち求めてるかから逆算すればいい。結局>>12と変わらないけどね。
てかそもそも論なんだけど占われたってオルカちゃん真切らせれば良いんだから急いで噛む必要がない論って関係なくない？？チノちゃんに変わって可能性広がる係になるけど。
オルカちゃん真でオルカちゃんが吊れると思ってる可能性が高い狼がこの噛みを選ぶわけがないんだから偽装がないという前提に於いて通真なら餅/医/獣/嫁までは白になる。こっちの方が拾い方としては正しいんじゃない？まぁ上記の認識の上で通が覚醒する展開恐れてる慎重な狼とか分岐するんだけど。
【万】 万屋 アズキ
クリオで思い出したが、泥>>2:128の返答をしておらぬのぅ
☆クリオ以外の灰に2人外おるんじゃったら、クリオの意見に乗る形で▼ドロシーがより現実的になる
それをしてくる灰がおらんから、ドロシー視点ではクリオ+？が人外という話じゃ
まぁ、これは今となってはドロシー偽軸でのクリオの白要素に転じるがな
【餅】 おもちあざらし シール
もちのなかでドロシーの真も未だ切りきれないので明日はやっぱり▼灰希望
両視点をもっと詰めたいもち うまい具合の吊り先はまだ考えついてないｹﾄﾞ
【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白出して襲撃された通は真だったんじゃないかなと思い始めてきた。
【獣】 獣娘 チノ
進行は「霊→霊→占→灰→決め打ち」だったんじゃないのかしら？三縄目の占い吊りが▼泥/通かは別として間近に迫る第一関門を突破して来たる鬼との決め打ちに勝つという村側の勝ち筋が全ロラルートだと一気に広がるなと思うのよね。だから>>104に頷きつつもここら辺を深めていくと真を噛めてなお疑心暗鬼の状況に出来るというのは▲通の戦術価値の一つだなとも思えてきてしまうわ。素直な噛みでもあり裏の裏を読む噛みでもある。どこかで割り切るならやっぱり「通を残したら信用勝負に乗るだけで勝てたのでは？」が勝るけれど。...まあ▲真なら灰狼の印象の方が事故が起こらないと判断した(強位置2w)ということなんだろうけど、その場合は民意が占い真偽においても灰精査においてもズレていたことになる。当然だけど感覚的にはしっくり来ないのよね。因みに>>104もそうだけど今日の餅の動きは全体的に▲通を選んでいない側に見えるわね。(餅非狼)
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