34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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久我さん真仮定で考えると……
朱さんとイリガミさんの内訳が狂狼となるわけで、
この襲撃を見た上で
朱さん狂で白を出すか
この襲撃と朱さん狼の白出しを見て
イリガミさん狂で黒を出すか
みたいな事は考えましたが
結論は出ず。
襲撃から分かる事という点では、
青柳さんの>>22には「そうね……」となってました。
それとは別に
【▼イリガミさん】はそうよね!
と思うので>>18を見てセット済みです。
(40) 2022/06/24(Fri) 09:10:30
長々書いてしまったのですが、>>A15に対して言うのであれば可能性としては切れないですね、ってことです。
どういう見方をしていくか、条件つけを変えればいくらでも捏ねれる部分ですが、話題提起としては悪いものではないと思います。
後は久我襲撃を何目的でしているのか。
狼がどこかで真見抜いたのか、ベグなのか。
比較的ベグよりかなとは思っていますが、▼蝶間が確定したことで、ただ闇雲にとりあえず占い機能を破壊したいのであれば正直イマイチな手を取ったなと評価せざるを得ません。
あるいは考えられるのがイリガミ狼で、青柳黒出しで仕事終了吊り→からの霊結果重視とみたうえで占い噛み切りで灰LW逃げ切りルート。
割と無くは無いルートですね。これをすると明日▲朱を通せば狼の襲撃はある程度自由が利きますから。
(48) 2022/06/24(Fri) 09:57:11
金平糖売り 花笠は、▼茶屋▲店長
(A20) 2022/06/24(Fri) 12:43:17
後まぁ今思い出した要素ですが、セリハ狼を追うのであれば昨日の吊り希望をどうとらえるか、とかですかね。
およそ通るはずもない▼久我。からの▲久我。
そこまでの議論では久我に対する偽視強め。ただまぁこれは久我自身が見られ方というかその辺を気にしていなかったのもありますが。
そうしたうえで護衛を剥がして襲撃しやすくする伏線だった…とか考えましたけど、昨日だーれも反応してないんですよねこれ。
あとセリハ狼が一体どこで久我真を見ていたのだろうかという点。落とし方が自然だったように見えてますが、そこまで演技なら技術点が高いですね。
セリハ狼だとすると初日の熱量の高さ保つの大変だろうなとは思うので、あくまで要素として考えるポイントになりそうってとこですね。私はちなみにそんなに疑ってません。
(77) 2022/06/24(Fri) 13:05:57
何かの役に立つかもしれないので出しておきますね。
13>11>9>7>5>3(4)>EP
6吊り最大人外数3 灰8+斑1
イリガミ、青柳を吊りきるとして
4吊り 最大人外数2 9人時
・イリガミ霊結果白→▼朱 残り3吊り1人外 灰7
・イリガミ霊結果黒+▲朱→ 4吊り2人外 灰7
灰襲撃は1回は飛んでくる、かつGJが起こらない前提ですがこんな感じですか。
どちらにせよこうやって文字に起こしてみると、まぁなかなか大変ですね。
確実に最終日まで行くと考えてもなかなかタフな展開です。なんか間違ってたら指摘ください。多分大丈夫だと思っていますが。
(78) 2022/06/24(Fri) 13:15:18
艶女 セリハは、巫女 サクヤ ▲朱は4吊り1人外、尚▲霊なら最終日前に▼朱として最大で片片灰灰
(A24) 2022/06/24(Fri) 13:21:33
んーーと。
エニシダは返さないで。
楽にするっていうか、
狼って今ほぼ詰んでて、
例えば僕たち狼の疑いがあるとして僕たちの黒吊らない?吊るでしょ?
だから現実的に▲霊する余裕なくて。
狩抜いて僕たち噛まないともう無理な訳です。僕たち視点ね。
で、例えば僕たち偽ケアするとして。
▼イリガミ▲ミカボシなら▼青柳。
何れでも久我路線は▼朱と▼朱黒除く2縄。
自由での囲いが嫌なら指定すればいいよ。
この進行が僕たち真をほぼケアした上で他視点もケアできる好手かなって。
だから僕たち護衛。そもそも▲朱のリスク本気で大きいし、守るところ他にないし。
イリガミの色不明と▲朱だと後者の方が怖くない?
(86) 2022/06/24(Fri) 14:04:26
(108) 2022/06/24(Fri) 16:32:15
>>119の●▼案を踏まえて
●→朱視点狼
▼→両視点狼+視界開きの吊り
さっきはセリハは噛まれるかもって言ったけど占い先襲撃は占霊残るから悪くないはず
だから今日は【●セリハ】でどうかなって思ってる
13▼イリガミ●セリハ◆朱
11▼花笠●ツバキ◆朱
9▼シラサワ●リェン◆朱
7▼青柳●サクヤ◆朱
5▼朱
(124) 2022/06/24(Fri) 18:23:08
金平糖売り 花笠は、呪術師 リェン>>127飴もらうと残す可能性あるから🥺…▼茶屋▲店長
(A55) 2022/06/24(Fri) 18:55:00
リェンさん>>126
ふむ?リェンさんも>>124大丈夫だと思うのですね。
朱偽時▼朱のあと朱の視点狼として村が吊れると負けるのですが
それまでに吊りきれそうと?
灰の占い希望出しはできれば出して頂くとして
★朱
占い先の指定はあった方が良いです?
占先投票とかで対応でもいいかなと考えてましたが
(132) 2022/06/24(Fri) 19:16:34
私はほぼ朱真で見てる
シラサワのロジックも納得しかないし不安材料も払拭されたし
でも、朱に久我視点で狼っぽい位置を外させて両視点狼や整理位置は▼に回せば、久我真もそこそこ追える
だから、占い先は指定か、占いを外させる位置指定がいい
(139) 2022/06/24(Fri) 19:40:56
戻り。なんか喉少ししか無いので飴1個だけいい?
2個目は貰わないつもりでいる。
仮に▼イリ青▲霊藤として、
朱白白で6人▼灰●灰で人時朱白白白灰灰灰
狩込で2択?▼僕たちの縄1本多く勘定してたかも。
朝の時点で思ってた方が正しかったか。
最後に残る奴って話。
とりあえず追って読んでくる
>>132
僕たちはどちらでも。ただ、指定はあった方がいいんじゃないかな。
●リェンはけっこう丸い手と思う。
(140) 2022/06/24(Fri) 19:57:28
【占い希望】●シラサワ
【吊り希望】▼イリガミ
取り急ぎ。理由や溜まってるご質問はこの後書きます
(163) 2022/06/24(Fri) 22:15:38
ふむぅ
確かに●シラサワはありなんですが、
今回は素直に行きますか
【仮決定 ●リェンで】
【皆さん▼イリガミについてはチェックお願いいたします】
(170) 2022/06/24(Fri) 22:35:04
2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか?
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。
>>2:187「寡黙位置どう?エニシダツバキ」(どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが)
>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。
>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる&2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。
対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。
(177) 2022/06/24(Fri) 22:40:43
僕たち不思議なことがあってさ。
蝶間青柳朱で黒なら自ずと答えがひとつに絞られるはずの部分があってね。それはベグ噛みの理由なんだけど。
誰か言うと思ってたけど不思議と話題に出ない。
不思議だな。イリガミ、貴様は?
>>178
サクヤ白ほんとわかる。
>>1:67今見てもやばいと思ってる。
▼イリガミ●リェンはセット済。
明日は時間取れるから満足するまで起きてるし何かあれば飴2個目よろしく。交換も可。余ってるっぽいし貰ってもいい?
(181) 2022/06/24(Fri) 22:58:43
(185) 2022/06/24(Fri) 23:14:15
エニシダ来たけど今日起きててももうこんな感じのことか灰視の説明しか出ないし眠くなってきたから寝る。
リェンが違うならちょっと本気で悩むから明日休みでよかった。
深夜組の話は明日聞くよ、宣言通り起き次第。
今日は▼イリガミだからね?ついでに気持ちはわかるけど●リェンセット済。
僕たち真で見てるなら縄自体はそんなに多くないし占寄りになる&リェン以外の位置で検討を推奨するよ。枯
(202) 2022/06/25(Sat) 00:25:04
>>197
確かにここまでリェンに視線が集まってると白だった時に困るよね。
吊りに回した方が全視点で追えていいんじゃないかって。
そういう展開をケアすることを考えるなら明日の吊りを▼リェンに確約した上で●ずらすのはアリ。確白が起きてるなら変更指示出しても良いと思う。
その場合の希望は整理目的で●沙華かな。
とはいえ、黒出る予感が強いし、引けたらそれはコミットレベルの展開だし、別にやんなくてもいいかな、なんて気の抜けたことも考えてる。
(205) 2022/06/25(Sat) 00:29:57
全体的に現状▼リェンは結構固いと思うんだよね。
だからわざわざ占わなくてもみんなの最黒位置ならそのまま縄を当ててしまった方が盤面が濁らないし占も他のところに当ててケアすることが出来るんだよね。
もう●リェンに決定したならそれはそれでいいけれどどうしても占結果が白だと濁りすぎるとエニシダは思っちゃうかな。
(207) 2022/06/25(Sat) 00:34:57
吊りミス3枠の内訳のうち、
▼青柳とおそらくは▼沙華が整理枠で吊られそう。
そこに▼リェンも整理枠と考えると
整理枠なしでの吊りミスが許されなくなってしまう。
という考え方はある。
(223) 2022/06/25(Sat) 01:13:44
帰って寝落ちてしまってた
結論としては朱真で問題ないと思ってる
根本的に朱狼なら▲久我▼イリガミの時点で信用は取る必要はないと思ってる
むしろ霊判定が見られた場合に灰とのやり取りが増えてキレを取られるデメリットの方が大きいんじゃないかな
(240) 2022/06/25(Sat) 02:00:31
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