144 星戴猫の村
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【月】 月詠 紅蘭
>>231
初日に話してるの見ててこの村で自分と灰相性良さそうなのがコントン、次点がまだカエル、なぜか乾(一方通行)くらいで、(ジャヤートもそうか)他の白が拾えない・拾ってもらえないのが見えたから統一もらうか統一coして回避先で吊りにさせるかが1番自分の使い所としてマシに見えたからだね
確かに兎の言う通りそれも伝わってない感じだったから難しかったかもな
ただ、3-2露出で中身見えない▼灰は効率悪い派なので無しかな
それならまだ霊ロラ行く方がマシに思う
▼灰いけるのは素村ならええじゃろってするなら回避先として残して人外吊りに言っていいと思うな
【兎】 相棒 リエブル
>>277 紅蘭
そうかなー？＞3-2で▼灰が効率悪い
紅蘭狼なわけないから白アピ警戒勢を黙らせるためにマジで紅蘭吊って噛み見てよかったと思うんだよねー
もっと一般論的な話？
【見】 ネコ師 コウメイ
とりあえずエビ流し読みしつつ
3dまで読了。
▼ジャヤート▲コントン
決まったのギリ過ぎて赤の思考瞬発力やべえな
ってなりました。やべえ。
【月】 月詠 紅蘭
>>281
んー
紅蘭の使い所として見えてる人には村で見えてるけど、村決め打ち時に白アピ云々言ってくるのを黙らせたいなら盤面白の手段なら基本どれでもいいじゃん？
でも初手▼紅蘭しただけだと村が置けてる人にしたら要素とれてる人を拾えない人達のために自視点村をタダで殺されるのって進行として美味しくは無いのは理解もらえそう？
全く村拾われてないならまだしも数人が拾っている状態なら拾ってる人の視界を潰すのはもったいないやん
白アピ狼云々の話推してるとこのために精査完了済みに負荷かけるのはよろしくないじゃろ？
ならば、他に盤面白として「統一先」の白位置となる場合や、「襲撃位置」となるのが使い所としては上々
しかし、統一先にするには紅蘭は進行役には不向き(の周りの認識)と襲撃先にも他に優先位置がいるなら選ばれにくい
最も盤面から除外しやすく、かつ除外手前で白が拾いやすいのが狩回避先の非狩での置きってのが最善かな
統一先に手を挙げて非狩晒して選ばれなくても回避先として選びやすいっていう2段構え
その過程で役の真切りや他より白拾われるなら儲けってやつ
基本的な思考として村が拾えてる人と拾えない人で見え方に差があり、村見てる人もいるならタダで吊り柱するのは本当に無駄だなと思うからね
極論最終日に例えばの話、2択で迷った時に無駄吊りなきゃ縄届いたってなった時に村拾えてた側の後悔に繋がるからタダ吊りはごめんって感じ
公爵夫人 マドンナ
まあ▼霊霊占占占灰灰(占キメウチルート)と
▼霊霊占占灰灰灰の(占喰われたので灰ガチルート)がそれ以上にシンプルだからなぁ
確定白初日に作って狩人がずっとそこ守ってるだけで、
7dに
白灰灰灰灰か白狩灰灰灰
の5人盤面作れるからなぁ
こういう感じで進行提言すれば割と周囲に伝わるんじゃねって思うけど
【蛙】 かえるの語り部 カエル
>>392 これは間違いないと思いますなー
多分、出ない場合▼アルバに行かざるを得ず
そうなるとマドンナの違和感がどこかで噴出していたかもしれませぬ
関係ないけどなんか時々マドンナなのかアマンダなのかわかんなくなりますね公爵夫人
【砂】 砂礫 ジャヤート
アッッッそうだマドンナ偽要素 これだけは絶対に見て心に刻んでいって欲しいと思ってた奴
>>3:239
「砂探未宣言で▼ヤバ杉内」とか言ってる奴が未宣言の砂吊りに行ってるのはえぐいどころじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだろ!!!!!!!!
五色 ミョウオウ
◇灰幅の問題
G16の3-1の斑吊は4dの盤面が大きく変わらないのでデメリットが少ない(真白吊で灰が広がるが、灰噛みで灰が狭まるため灰幅は変わらない)。
この場合、統一の方が占内訳が定まるのが早いことが多い。
G16の2-2の斑吊は▲(黒引き占)からの変則ライン戦になる可能性が高い。白引き占真の盤面は真生存。黒引き占真の場合は1w吊れているのが大きい。
◇G16、3-1で自由を嫌う理由
・3-1 で3白盤面。初手▲霊、2手目▲占。
確定情報ゼロで纏め役がいない上、▼占か▼灰かなど論点が多い盤面。
議論が纏まらない村だと中々厳しい。
また、自由占い自体が占軸の戦術なので◆霊をするくらいなら統一にすべきところ。
公爵夫人 マドンナ
>>#2残り■議題■
1：自陣営MVP リエブル
アルバ凄すぎるって意見が多くなりそうだからこっちも推しとくわ
最終日に▼乾でゴールしたのはリエブルのおかげなのと、
パズル的にリエブルが人間に見えてたことで、単純にイノウエ偽に誘導できるし、無理にパズルを続けてる人たちに対しては、アルバ＝乾の黒囲いっていう分け分からん内訳を抱かせることに成功していたので、相当勝利に貢献している
人間に見える狼占っていうのは赤もちを感じさせない思考速度が求められるけど、そのハードルをちゃんとクリアして勝利に導いてくれました
2：対立陣営MVP
一瞬で勝っちゃったからよくわかんないんですけど、乾にしときますね笑
でも真面目に乾じゃなかったら最終日の吊りもうちょっと苦労しそう
4：見所
あたす
5：村建てへの苦情(受け付けません)
あなたが誕生日だったおかげでデュランが出遅れてくれました
どうもありがとう
6：自己紹介
初参加です
【幽】 ゴースト アルバ
>ロラが文化としてあるので見極める為の下地が根付いていない問題もある
これは同意。
てなると67%で偽殺せる初日占切り▼アルバが通れば一番良かったねとは思うけど、実際声を通せるかどうかは別だからなぁ
【幽】 ゴースト アルバ
イノウエの言ってることと超被るけど、
霊ロラしないならしないでそれを超える代案(占切りor灰一本吊り)が必要なので、それぞれの主張がぶつかった結果多数派の▼デュラン(尚ロラ派か決め打ち派かで更に派閥が割れる)とはなってる
それぞれ主張が強いし、人外濃度の高さもあいまって(それに対する警戒から村的に手繋ぎがしづらいというのも込み)、
まぁ難しい選択迫られるよなぁとは思うのであった…。
聖痕がいれば序盤からそこの統率もできるけどいないし
【幽】 ゴースト アルバ
こう振り返ってみると難しい村だったなぁ(狂人並感)みたいな感想になってしまうな…。
やっぱあの日▼デュランに流れちゃうもん。
【怪】 怪異学者 イノウヱ
>>681アルバ
そーれーなー…と言いつつ。
別に、人によってどの戦術が好みとか得手不得手は違うから取りたい進行が違うのは良いんだよ。
そこを否定したらまず対人ゲームとして成り立たないので（これ以上とない正論）
だからこそ、擦り合わせというかどうすれば勝てるか？
どんな進行を取りたいか？は話し合うべきだったし、ただ多数が▼灯だったからで済ませたのは失敗だったかなと…。
その後、綺麗にマドンナ排除派が故意の吊及び襲撃で消えたのでもう声を通すのが難しくなったのが痛手すぎた。
私ももう、これ昨日吊らなかった時点で無理だな…とマドンナ偽なら滅ぶ前提で手順を計算していた程度には。
五色 ミョウオウ
面白い議論だね。
霊ロラ自体はこのゲームに普遍的な話なんだけど、チラッとXで誰かが呟いていたのを見て今回のは編成固有の議論が含まれているようには思っていて。
縄余裕が厳しい編成なので、村側としても決め打ちをしたくなる欲がでるけど、人外の枚数が通常の編成と比較すると多い。
その中での決め打ち議論なので、真が先吊りになりやすく、尚且つ、3dは更に村が減った状態になるので狼騙決め打ちに流れやすいのではないか？という感じのツイートがあって、
これは状況的に説得力のある議論だなと。
そういうこともあり、2dの時点で▼霊ならロラと決めておくか、真霊が無茶苦茶頑張るかどちらかしかないのかもしれない、と思いました。
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