星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【墓】 【葉】 ヨウコ

>>+39
おっと、視点漏れ(棒)。

真視点?も言っておこうか。
その3択でヘッド囲わせたくないから、適当な理由つけて●トモコにしたんだよ。

まあ、出さんだろうけど、ワンチャントモエに黒打ってくれないかな?ってね。

(+41) 2022/07/23(Sat) 07:24:06

【辰】 タツキ

ちょい違う
〇銅 柑  
〇陽 山?今日▼山

完灰美→辰〇美or●美 残片白 陽LWか判明

→最終日前にEP

こうかな?
今日の黒は狂の可能性が下がったと見るが
意見求む

(12) 2022/07/23(Sat) 09:11:27

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>2:111で自由を宣言したタツキ。
この時点でやりたいことは、以下のどちらか

・偽黒出してバランス吊り
・LWの囲い

3dミカン、4dレヴィアタンは囲い狙いだろう。
そして、5dに満を持してヘッド黒。
真の白だから誤爆の心配はない。

初日疑い先(>>1:140)のヘッドを占わなかったのは何故か。
タツキ視点で黒く見えていたので、囲うか黒出すか決められなかった。
村なら吊りたいところなので白出したくない。

そこに都合よくあったのが、>>7のロジック。
ヨウコの発言を使って、ヘッドを後回しにする理由を作りたかったのでしょ?

だから、>>7では、>>2:130でヨウコが最終的に、アスハに●ヘッドを進言していないことを敢えて無視している。
ヨウコがタツキにヘッド占わせたくないなら、アスハに●ヘッドを進言すればいい。
違うかい?

(+109) 2022/07/23(Sat) 10:31:04

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>+146 ハナ
その自己評価はわかりみ。
1dでそういう雰囲気は感じてたよ。

灰の僕なら普通に、●ハナで初日出してた。
今回は、敢えて後出しにしたいんだけど、とっとと希望出すなら、●ハナ〇シラキで出すつもりだったんで。

(+157) 2022/07/23(Sat) 11:52:12

【墓】 【捕】 レヴィアタン

つか楽しそうだなァ殴り合い!

ヤマブキ●出すンなレヴィ●でもよかっただろうがよォ!
俺に殴り合わせてくれよアスハよォ!

(+180) 2022/07/23(Sat) 12:33:51

【墓】 【葉】 ヨウコ

ちなみに、シラキ・ヤマブキ狼理論は、灰には受け入れられてるのよ。タツキがいくら否定しても、それが現実。

ミカン>>5:66 アスハ→●ヤマブキ
シャクドウ>>5:80 シラキーヤマブキータツキで3狼
ミヨコ不明。

これは、陣営別れた後からの方がいいと思う。

(+221) 2022/07/23(Sat) 14:41:56

【城】 シラキ、●REC

(a2) 2022/07/23(Sat) 17:02:34

【墓】 【葉】 ヨウコ

シャクドウの発言追い。
まとめるのすら読み手に不親切にしか出来ない…。

ヤマブキを怪しんでるっぽいけど、強度が不明。
アンカ先読まなくていいんで、雰囲気わかればいいかな、という感じのまとめ。

>>1:174 ●ヤマブキ、シラキ、ミヨコ
>>1:197 GS ヤマブキ【難】

このへんずっと会話
>>2:125>>3:105>>3:124>>3:138>>3:141>>4:107

>>4:112>>4:138 ▼ヤマブキ▽ミヨコ

>>5:80 ▼ヤマブキ

ヤマブキ確認のためのセンリ考察
>>5:90>>5:92>>5:96

(+362) 2022/07/23(Sat) 20:27:20

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>25
いろいろ考え方に違和感があるタツキだが
ここでタツキがアスハ狂人と見るのは、考え方としては悪くねェな

だが今この場で展開するべき言葉は、
そういう推理じゃねェと俺的には違うんだよなァ

判断役からすると
「ヤマブキ狼がシラハ狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂人じゃね?」
などという推理は求めてなくて

「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしいだろ!」
っていう方向性の村人への説得

(+371) 2022/07/23(Sat) 20:39:41

【墓】 【捕】 レヴィアタン

A
3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、
信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰みだよなァ!?
俺(タツキ)が狼だとしたら信用「勝負」にすらならないレベルの致命的な状況なンだよ

だが、この日はアスハに護衛が入っているかと言われたら、
視点人外見つけて無い俺(タツキ)に護衛が動く流れだよなァ!
アスハが噛まれればヤマブキの初日の行動(シラキ占い誘導)と抜群の発言力で
虎視眈々と潜伏勝負が挑めるってこった!

タツキ-ヤマブキ両狼でなぜヤマブキ潜伏勝負を挑まなかったか?
アスハさんが狼で自分で自分を噛めないからってのがしっくり来るよなァ!

(+373) 2022/07/23(Sat) 20:40:11

【墓】 【捕】 レヴィアタン

B
霊結果がシラキ○であることからタツキとライン繋がっていることによりタツキ真
これは天才テレビくんワイドの俺(タツキ)だから使える名推理なんだが
そもそも霊能噛み後の霊能結果がシラキ○>>3:6だった時点で、
霊能真狂ならタツキ真の確立75%、アスハ真の確立25%なんだよ!
真霊能は必ず真結果を出す!狂人は、まぁ発言を見るという推理は行えても基本半々で結果を出す!
つまり俺(タツキ)と霊能候補がライン繋がっているから「誰視点でも75%で俺(タツキ)真」なんだよ!

霊能の真偽を見破って噛んだァ?じゃあお前らは霊能の真偽を発言で見て確信を持てるのか?持てないよなァ?
しかも狂人が必ずしも偽結果を出せるか?出せないよなァ?
あぁ?ヨウコ狼の可能性もあるだってェ?
じゃあなんでヨウコは自分生存も追える段階で自吊り許容>>3:126したんだァ?
狂人(または真)だから自分の生存は目指してなかったってのがシンプルな答えだよなァ?

C
いままでのものと比べればやや弱いが
アスハ視点では「ヤマブキを無囲いでグレーに放流することのリスクを許容している」
シャクドウを囲っていたお前と違ってヤマブキはお前に占われるまで最後までグレーだった
ハナ吊りのタイミングで吊られてればゲーム終了だよなァ!

(+374) 2022/07/23(Sat) 20:40:27

【墓】 【捕】 レヴィアタン

【ヤマブキ●を出した理由について】
ちなみにぃ?じゃあなぜ占い騙りアスハがわざわざそんな苦しいヤマブキ●をリスク犯してもわざわざ出さざるおえなかったか。ここについても考察がある!

『お前、シラキ●判定出せばヤマブキを味方につけれると思っていたな?

ところがどっこい聡い村人であったヤマブキはお前偽を見始めた!お前の計画は狂ったんだよ!占い騙りだけにな!

しかもこいつは実質非狩COっぽいこともしてやがる。ならば噛んだら意見噛みも見られやすい。旨味がねえ!
○判定を出したからと言って狼(アスハ)陣営の味方になる気もしねぇ!
残しておくと判定役になって負け濃厚
だから、アスハは消去法でヤマザキに●を打った。

いや・・・「打つしかなくなってしまった」

自分で考えることもせず、狼応援団(爆笑)の戯言を聞いているだけの騙りだから、そんな意味不明な視点人外内訳になるんだよ

ほら・・・、反撃してこいよ。アスハ
お前との最終日になることは、もう見えている

墓下応援団とやらが何人束になろうが、俺の推理(プライド)の前では、塵も同然だがな。

(+375) 2022/07/23(Sat) 20:40:48

【墓】 【捕】 レヴィアタン

気づいた

タツキ真アスハ狂の視点なら

シャクドウの吊り際考察で
「ヤマブキに●出せ」って命令してるように見えるから

ヤマブキ●だしたんじゃね?

(+414) 2022/07/23(Sat) 21:19:12

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>+425 アスハがシャクドウを説得するとする

私(アスハ)はずっとシャクドウのことは非狼と考えてたけど
シャクドウは4日目のグレランの時タツキに票を入れられてたよね?
その後も(前も?)ことあるごとに、シャクドウを占いたい、吊りたいって主張が強かったけど
私(アスハ)は、そこまで狩にも見えない、良い意味で単独陣営っぽいシャクドウが、なんでタツキから票を入れられるのか、今日の今日まであまり深く考えなかったのだけど…
シャクドウはもう確定○なわけだし、私なりに熟考してとりあえずの結論を出したから聞いてもらえる?

私(アスハ)の客観視点の話にはなるんだけど、
シャクドウがタツキの仲間のヤマブキを
3日目から急に気にしだしたり>>3:105>>3:124
タツキが真でないと、淡々と、でも強い意志を持って主張>>3:138>>3:141したり
4日目の吊り希望でも全体の中で「唯一」ヤマブキ吊り希望を>>4:112>>4:118出していた姿が

単純に、いや、なんというか、
正直温厚な性格で相手を絶対に煽ったりしないシャクドウにこれを言うのは忍びないんだけど
もう熟考した結果、結論としては本当、すごく単純に、
『狼視点シャクドウがグレーの中でいっっっちばん邪魔だったからどさくさに紛れて雑に殺したかった』
・・・ということじゃないのかな。(気を悪くしないでね)(邪魔だと思われるのは強い村とも言うし)

(+481) 2022/07/23(Sat) 22:08:43

【墓】 【捕】 レヴィアタン

狼の主張として「人外っぽいから殺した」と「人外だから殺した」は全然違うからさ
シャクドウは狼の作戦としては前者として殺したかった。
でも後者としては狼のグレコン的に(すぐタツキ視点が確定してしまうと面倒なので)できなかった。
ようは、今日シャクドウを占わないのはタツキの主張として不自然だから占ったけど
今日狼を確定させると村の視界も開かれるし、仕事終了した占いとして今日タツキが吊られてしまう。
だから、狼のゲームメイクとして、途中までは処分候補、結果的にはしかたなく確定○位置
それが今回の村の君の立場じゃないかな。

(+483) 2022/07/23(Sat) 22:09:00

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>*99
殴り合いに面白さを求めるのなら俺に●打って来いやァ!
なんだかんだ言って自身あンだろォ!?アスハちゃんよお!
俺を確○にすンじゃなくて、ちゃんと俺に●打つンだぜェ!

確○にされると
状況 タツキ真>アスハ偽
発言 アスハ真>>>タツキ偽

となってタツキ感情吊りしちまう可能性があるからよォ!

(+499) 2022/07/23(Sat) 22:24:07

【墓】 【捕】 レヴィアタン

ヒナタがタツキだけ叩いてるの臭くねェ?

お前いままでの考察なんだッたんだッてならねェ?

●打たれたら自然だけど打たれる前は適当にアスハも叩いた方がよくねェ?

(+508) 2022/07/23(Sat) 22:34:10

【陽】 ヒナタ

辰視点からの考察ね。

思考に違和感の辰だけれどアスハ狂人推理よりアスハ狼に繋がる推理が聞きたかった。
「山狼が城狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂?」などという推理は求めてなくて「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしい」っていう方向性の村人への説得が良かったかもね。


初日>>1:182での「山のトドメ票で城指定」
これは霊能の初回指定>>1:183に対し>>1:186で修正させる徹底ぶり。
この時点で相当城≠山にしか見えないはず。


3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰み。
狼だとしたら信用「勝負」とかの段階じゃない致命的な状況。
この日は明護衛がより視点人外見つけて無いタツキの方が護衛を得られやすい。

(41) 2022/07/23(Sat) 23:00:13

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>1:126 【●ヒナタ】も拾ってるとベターだったね。

(+598) 2022/07/24(Sun) 00:21:36

【墓】 【葉】 ヨウコ

【灰吊りで議論して】
【それでも斑吊りたい人はその旨発言して】

××偽決め打ちも視野に入れてるよ。

吊り方針は、●時頃に決める予定。

みたいのが、僕が確霊時、3-1で2白1黒出た時のテンプレ。

後は世論見て調整する。

(+643) 2022/07/24(Sun) 01:14:50

【見】 【墓】 アンズ

明日、●ヒナタじゃなければ、かなり優勢ね。
ハナ狼論はありえるから。

(+674) 2022/07/24(Sun) 03:12:44



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生存者 (7人)

アスハ
8回 残0pt
ミヨコ
5回 残375pt
【辰】 タツキ
14回 残0pt
【陽】 ヒナタ
10回 残4pt
【銅】 シャクドウ
6回 残354pt
【柑】 ミカン
3回 残409pt
ヤマブキ
10回 残0pt

犠牲者 (5人)

オーブ(2d)
【皮】 ヒカワ(3d)
トモエ(4d)
レヴィアタン(5d)
【千】 センリ(6d)

処刑者 (4人)

【城】 シラキ(3d)
【葉】 ヨウコ(4d)
【花】 ハナ(5d)
【禿】 ヘッド(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

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囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
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