99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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羨望 ロゼ
……一応ヒスイの指示待ちたかったけど以後は時間取れる保証出来ないから【非狩】出しておくわ
ここはメイリンに謝罪するけど、二日目私狩の可能性を危惧したから●統一私を止めようとしたんじゃないかしら？
そんな気がしたから深夜に噛まれないかなと気持ち狩っぽい発言意識したけど、色々と失敗だったかもしれない
ごめんなさい**
【巨】 身長140000km リッカ
🪐土星通信
徹夜で土星に来たので体調不良で死んでます。
あー、ロゼ黒は色々話変わります。ロゼパメラ両狼っていうと微妙なのでちょっとパメラ黒取り下げます。イロハ、ロキ真なら●ロゼ投げまくってて、メイリン真ならメイリン真言いまくってどっちにしろライン切りまくりですね。
ってか辛い。昨日灰考察終わって眺めてたらロキが真ぽく見えだして、アレ？これ村真贋間違えてない？やばくない？伝えなきゃ！って思って夜なべして作り込んできたのに、世論に逆行しててめっちゃ黒いよねみたいに言われて真剣に取り合ってもらえてない感じなのが辛いです。
まー私も答えたどり着いたような気持ちになってドヤ顔してたのも悪いですね。すみませんでした。
なんか占真贋もそれで良かったのかどうかも分かんなくなってきたので、フラットな立場に戻りますね。メイリンはすみませんでした。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
>>+125クララさん
文意を読み違えていたら申し訳ないですが、アイシャさんの▼ロキってどの発言ですか？
ポップさんについては、単純に決め打ちという事かと思っていました。
今日は▲ルナさん。一人占い白、狩COして灰4縄4。
▼灰●灰（黒）▲狩で残り灰2縄3
仮にCが騙りに出ていて潜伏2狼でも縄は足りているはず。
Cが狩COした場合、両者占護衛で▼灰●灰▲白など何をしても判定が足りそう。
死なない場合、前日黒出しから▼被黒▲ヒスイさんで5人、占白白灰灰からの占いなので一応縄は余りますけど、▼メイリンさんを挟む余地があるかは不明です。
何にせよ詰めるだけなら黒は最大2なので、狩さえ問題無ければ確定で網羅できますし、挟み込む余地が無いかと。
つまり、決め打ちして終わりにしようぜ（本気度不明）であり、一連の考察には納得しているので
特に不思議なことは言っていないような感触
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
ポイントは、昨日メイリンは●をマーサとリッカで考えていた点。ロゼが入らなかったのは、ロキに指定が出てたから。●ロゼしたら統一なわけだし、そも、メイリン目線偽のロキが選ぶ相手を選ばないわけで…
昨日感じた違和感
・ロキは「自由が苦手、指定がほしい、ティー助けて」と言いながら最初から●ロゼを匂わせていた
・ロキがメイリンに「投票COしろ」と言ったこと
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
何というか、考えられることは多いですけど、そんなに奇策ひとつひとつ追っていてもキリがないので
ゆるっと詰めましょう。
>>+120自体はロキさん視点ではけっこう有力なんじゃないかと私も思います。
噛まない理由としてメイリンさん狼だけでは弱いと感じていましたが、ロゼさんLWなら納得です。
灰狼の場合も位置はだいぶ絞られそうですね。
>>+149クロウさん
いえ、ティーさんを生かした場合イロハさんを含めて残数１を悟られるので、ティーさん視点で両視点詰みの危険性が非常に高いです。
メイリンさんが●ロキさんで黒、▼メイリンさん→▼誰か*ｎ回→▼ロキさんでGG、と簡単に思いつく程度には。
黒囲いはあくまでメイリンさん視点の黒が発見できず、ロキさんで決め打ちに勝利するというのが本線になるでしょうね。
甘露 ヒスイ
2d決定付近、つまり最初の▲の直前の時点で、◆メイリンと◆ロキとで後者の確率が高いと見積もる人は居ないというのは全員に共有可能な前提だと思います。
当然ロキ真なら▲通る確率は高い。▲ロキしてもC塗りできるし。
さて、この時のロキの考察>>2:234>>2:242によれば、カイルよりも断然ダーレンの方が狼度が濃いと思っていそうですね。
1. ▼村カイル+●狼ダーレン+▲真ロキ、メイリン→ダーレン白
2. ▼狼ダーレン+●村カイル+▲真ロキ
3. ▼村カイル+●狼ダーレン+▲霊ティー、ダーレン斑
4. ▼狼ダーレン+●村カイル+▲霊ティー
1と2で比較して村が勝ちやすいのは？
甘露 ヒスイ
また、4の時起こるのは
「ロキが●カイルを出した上でのメイリンからカイル黒」or 「カイル確白」のどちらかです。
3と4で村有利なのは？
さて、これらを考慮した上で、
>>2:264
「優先度で言えば、ダーレンの色は確実に見たいから」
>>2:280
「ぼくの生死は狩人次第だから祈るとして、問題はカイル村で割られた場合が面倒って部分かなぁ…。」
以上を読んでいただければ、
私が>>3:110で「イロハとロキが単体で極端に偽ぽく」
と言いたくなる気持ちは理解して貰えると思っています。
ダーレン>>2:287や、イロハ>>2:245、▲カイル、も参考としてどうぞ。
甘露 ヒスイ
勿論、●ロゼは私が指定した先ですし、他灰からも狼率高めだと考えられていました。
なので実は私がこう言っておいてシレっと▼ロゼにすることはあります。
今日▲ティーは、素直に見れば
2d時点の
・▼カイルを狼陣営が出してそう
・▲カイルなので狼はカイル狩とかなり見積もってそう
という狼の路線からズレる手ですから。
ロキ狼が信頼勝負にして▲ヒスイまで露骨に行って、メイリンの占いを放置するのか？という疑問点も当然あります。
甘露 ヒスイ
まぁ、本日赤確定したイロハが、
・特段偽強く見られてなかった1dに●ロゼにしている
・2d, 3dも●ロゼ
なんですが、これを
「後々を見越した身内票」
「単純に足跡を消去したい」
のどっちで見るか？というのもありますが……
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
【１日目】
占 祈メイリン①/⑤悪ロキ
霊 甘ヒスイ②/色イロハ③(ギドラ)
聖 本ティーニアス④(ギドラ解除)
【二日目】
統一●ルナ→確白
ヒスイがスライド、聖CO
ティーニアスが聖撤回スライド、霊CO
決定は統一●カイル▼ダーレン
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
【三日目】
▲カイル ダーレン霊結果白白
アイシャが非狩&自吊提案
決定はメイリン→伏自由、
ロキ→●ロゼ(ロキ希望の指定)
▼イロハ
【四日目】
▲ティーニアス
メイリン投票COマーサ白
ロキ→ロゼ黒
甘露 ヒスイ
在席状況等を見ると進行案cが無理そうですし、
ぶち上げたa案も意味はなさそうですね。
【仮決定変更】
【▼ロゼ+●自由+狩人は投票CO】でお願いします。
狩の投票先はヒスイで。
甘露 ヒスイ
カイルを処分したいとして、「メイリンが普通にやって同じ効果（▼●どっちかで本人がカイルを希望）」にする、が無難です。
ということを当時思っていました。
かつ、この日にイロハ●ロゼなんですよね。
「メイリンの分の票をイロハにあげて2票として計算」
をその通りに計算されてしまった場合どうするんです？
勿論この種の動きを無視する人もそれなりに居そうです。
しかし、メイリンは真視を得ていた以上、メイリンがどこかに希望を出せばきちんと1票分は計上されます。
イロハ●ロゼは、本当に通っては欲しくない単なる魅せ票です。入れるだけで意味があるのですから、メイリンは他に入れて●ロゼが実現する可能性を下げるべきでは？
甘露 ヒスイ
ここの動きを言葉で説明するとこうなるわけですよね。
狼陣営は、メイリンは早々に喉を使い切って票の変更を不可能にし、仮決定まで残り40分あってその後どうなるか分からない段階で早々とイロハが●ロゼを出した、と。
リッカ説のロゼがCだから！なら「なるほどね～」とならなくはないですけど、黒だとの主張のようなので……
自由 ポップ
ヒスイありがとう。
めっちゃ刺さった。
シャルルは逆に狼なら吊るって言えなかったのって話にはならない？
ロゼ≠パメラ
アイシャ自吊りはメイリン後ろ盾いて謎。
リッカは可能性有
やっぱマーサ残る。マーサロゼなら生命力低めだからロキが生きてんのにも納得はする(ヒスイのぶっ刺さってるけど)
メイリンが潜Cだなんだって言わざるを得ないのはマーサ白にしてるからなんだよな
しかもこのせいでルナ噛めなくしてる
C塗りする相手いなくなるから
祈は●パメラかリッカ希
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
むしろカイルが村なら急いでチャレる必要はない。
では●ロゼで、ロゼ狼なら何故チャレらない？となるが、指定で片方しか占わない状況での抜きは結果は隠せてもロゼに黒印象はべったりつく。
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