112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【昆】 昆虫博士 ニコル
あと昨日時点まではほぼソーヤ真で見てましたが、議事を読んでソーヤ視点ソーヤ真上げ全力のパトリックも違う、メリリースも占い圏内で▲エリィゼで違う、エルシニアさんは占い圏内ずっと入りながらC噛みしない、となるならソーヤ視点の狼がいない。噛みも▲リーリ。
ソーヤ真の狼って何がしたいんだろう？というのが今の正直なところです。
いくら発言が真でも状況がおかしいなら偽の芽が高くなる。(なんなら僕はヌァヴェルさんも発言で白みてたくらいなので)
そういうわけで今はケーリー真に鞍替え気味です。ケーリー真のパトリック狼。
これならソーヤ▼ヌァで▲ケーリーも戦略としてわかるしパトリックさんがソーヤ真での揺らぎが薄いのもわかる。
一応ソーヤさんには消去法で●メリリース希望です。
飛行士 パトリック
僕も今日ソーヤ食い来るのが本命だったんだけど
まあそれやっちゃうと▲ケーリー▲エリィゼをドブに捨てる食いなんだよね
もうしょうがない
ここまでコスト注ぎ込んだら狼はソーヤ偽ってことにして吊る戦略しか取りたくない
僕はこれでも理解できる
一応今日の●▼避ければ明日ソーヤ吊れるかもしんないんだし
それなのにリーリ食われたらソーヤ偽ですか ハイハイ
って感じ
しかも当事者のリーリは自分白でたらソーヤ真考えるって言ってるんだぜ
まだソーヤ信じたまま僕疑い続けた方が村人らしく思えたよ
【紅】 紅動力 アントリー
>>28>>30 エルシ メリリ
まあ非狩ならそう考えてそうだと思ってたけど二人とも違うのか……>>32の思考はめちゃ分かる
今はツリガネ狩であってくれの気持ち
>>27 パトリック(>>1:261→>>1:276>>1:280)
切りより切れに見えるってのが現状の結論
ソーヤ●パトリックって白囲い疑われる事になるから
ケーリー●パトリック以上に『真贋が濁る』よねって
ソーヤ真視強めならって前提で「わかる範囲」だったけど結局そうではなかったので
エルシ狼なら初日に全力で切り殺しに行ったという事になる、その後ニコルも切り殺しにいって結果的に刃が逸れてしまったではあるんだけど
>>エルシニア
ヌァ狩の可能性見てたりした？
【紅】 紅動力 アントリー
グリゼとパトリックとエルシニアとリーリは切れで取ってる
>>1:112 ボクに下げ＆抑制威圧
>>1:116 エルに発現促し→>>1:117→>>1:118 危惧→理解→感謝 相互上げ
>>1:135 アントリー下げ
>>1:149 パト>>1:138に返答 ややパト切れ
>>1:156 霊狼視に関する見解 戦術観
>>1:172 グリゼ>>1:170に返答 グリゼの疑いへの抗弁(切れ)に見える
>>1:179 継続、追及の厳しさとグリゼに評価視線を向けない事からも強めの切れ
>>1:217 灰雑濁しつつ灰絞りを試みる
>>1:261 評価位置グリツリ外し、濁り位置ティナニコルも外し
【ソーヤ●パトリック・ケーリー●メリリース】
※ソーヤ●パトリックも充分以上に白囲い位置と化して濁ってソーヤ視点で情報にならないのでは？→囲い誘導というより無駄占いを誘う動きに見える メリリースと距離間
【紅】 紅動力 アントリー
>>2:65 ヌァヴェル
灰吊りに忌避感、占い判定に興味乏しい、ソーヤ>>2:61(>>1:217)に返答
しかしこの返答でエルシニア→エリィゼ両黒を疑うなら●エリィゼが定石(だが違ってそう)という発言は必要だったのか？
→エリィゼ占い誘導を誤魔化した様にも見えるし、やり取りとしてソーヤと切れ目
>>2:70 グリゼからの質問(>>2:67>>2:72)への返答、エルシ白視
>>2:82 白視の補足
>>2:123 エルシ庇い、パト苦手意識、ツリガネ上げ、リーリ警戒、ティナ処理位置放置に疑問
>>2:124 占い真贋不明、？結果でとは アントリー真目→ヌァ疑い撤回を評価
>>2:142 ツリガネ>>2:137(囲いに関する言い回しへの違和感)に返答、囲いはある前提で見てると返答→ツリガネから白評価>>2:145>>2:209
※反証エルシ>>2:153、ボクもこっちよりで白要素に非ず派
【紅】 紅動力 アントリー
>>3:30 ソーヤケア意識、●リーリ提案、灰吊り許容
>>3:38 パトリック>>3:31への反証、読解ミス(ただし本旨は間違えていない)がきっかけの殴りに見える(>>3:34>>3:39>>3:46)＆本気の疑いにも見える パト切れ目
>>3:137 ソーヤ-ヌァヴェル否定、ソーヤ真目では？ 進行任せる意志
>>3:150 襲撃意図、ソーヤ偽目誘導 メリリースが視界に入っていない事を自覚して警戒意識
>>3:189 霊吊り希望、灰はグリゼ アピ疑惑
>>3:230 エルシニア>>3:138>>3:218「ヌァヴェル-ソーヤ否定要素とは？」への返答、ソーヤの1d放置→2dのヌァヴェルへの殺意は切れと返答
→>>3:243含め会話の交通事故発生中 ※仲間でする不理解なのか？
>>3:237 エルニシアに辟易、ライン切り狼警戒 縄使われる危惧(※遅すぎ)
>>3:241 上記の継続＆愚痴 ここは正論
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>29ソーヤさん
僕が▲エリィゼが狩狙いに見えてた関係で、今日ソーヤ真なら▲ソーヤもあるなと結構みてました。
▼ニコル▼リーリ▼アントリーで考えるなら全然詰まないので勝負できる。（霊吊らない場合も３灰２縄で詰んでない）
でもあと１回占いが残っているにも関わらず▲リーリで狩候補も食わずに、ソーヤさんを襲撃する意思のない噛み。
>>4:147>>4:151を読んだのもあって、これでソーヤ視点誰狼よ？となりました（>>4:70と似てます。ソーヤ視点の狼がいないから偽）
●リーリ占い▲リーリ噛みって「リーリ白」しか村に情報が出ないので、襲撃先とソーヤの占い結果の２情報が出る他ケースと比較するとソーヤ偽時に得の結果なのも加味。
でも正直に言ってソーヤさんの発言を見ると真に見えるなあって気持ちは変わらずにありますよ。
【昆】 昆虫博士 ニコル
ソーヤ偽パトリック狼の方は、
ケーリー視点はまずエルシニアさんは違う。
エルシニアーヌァーソーヤー霊でソーヤさんが初日からエルシニア占い択に入れてるのにヌァを囲わずに放置。２日目ソーヤ▼ヌァ出してるのに初日から切れのあるエルシニアは▼ニコルが、切りに振り切れてない。
ツリガネさんも違う>>8
相対的に大胆な身内切りをしそうな陣営像としてパトリックさんくらいでは、と。
（僕はメリリースさんへの細かい同意と共感がたくさんあって、印象値の差もあるのかもしれません）
ちなみにソーヤさん
>>3:184ではゾーン主張して>>4:4▲占先を嫌がってたのに昨日はゾーンじゃなく指定●リーリに従ったのって理由ありますか？
あとソーヤ視点パトリックのソーヤ真主張って占い避けには見えませんか？
【昆】 昆虫博士 ニコル
アントリーさん
>>13は悩んでます。
両視点パトリックでは？になりつつ。
ソーヤ視点メリリース狼でも●パトリックしておけば今日から灰吊りで３縄使えるならメリリース狼でも大丈夫そう＋ソーヤ視点パトリック狼の可能性がないか潰しておきたい＋パト狼ならケーリー視点もおいしい（片白で噛まれてない違和感ができる）という我欲と、今日ニコル吊りになるだろうから●メリリースで２灰の色を開けておく方が明日以降もいるエルシニアさんとアントリーさんの視界が開けて良いのかなという気持ちでバトルしてます。
理性的に考えるなら後者のがいいのかなあ。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
▲ソーヤをしないルートだと
・アントリー真決め打ちされる場合
9▼灰でミス(3/4)
→7●白引き(2/3)▼灰でミス(1/2)
→５人●白引きでも黒引きでもソーヤ視点LW判明▼ソーヤ
→ソーヤ視点のLWvsケーリー視点のLW
・アントリーをロラ完遂できる場合
9▼霊
→７●白引き(3/4)▼灰(2/3)
→５●白引きでも黒引きでもソーヤ視点のLW判明▼ソーヤ
→４▼ソーヤ視点のLWorケーリー視点のLW候補
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私個人で見るなら「発言での切り」はC編成ですしちょっと優先度下げて見てるんですよね。
でもCケーリーがニコルを●にする、と宣言した状態で▲ケーリーでニコルを状況黒にした。
これは発言だけの切れでなく襲撃を含み、ケーリーならそれを行うことでニコルがどう推理されるかまでは予想出来る人だろうなっていうの込みでソーヤ真時ならニコルっていうのは無いと思うんですよね。
ソーヤ真時は状況白でもケーリー真時は状況黒なので、灰吊しようってなったら▼ニコルが入って逃げ切れない。これでケーリーが仕事した気になる人なら人任せすぎるんですよね。
もっと「俺の手でどうにかしてやろう」くらいで仕事した気になるならリーリで囲っていたから、ならまだ分かる話。
人読み自体は私もする方なんで「Cケーリーならまず▲自分って承諾するか？」とかソーヤ真時の疑問を抱いて投げたりしてますが。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリ―ス周りについてはソーヤ真時でいう場合の消去法ですが、2d-3dにエコって自分でやらなくなってきている傾向が顕著だったのと3d●ニコルが黒狙いっていう割に論拠がパトリック任せで自分で練ってないのが占い回避を狙う人狼の動きでは？って辺りですね。
あとソーヤ真時で人狼がソーヤ真寄りの動きをするのは占い回避の意味でアリですが、いざ自分に当たって反論する側になる事を考えると自発でソーヤ真を出しにくくなるんですよね。
メリリースがパトリック任せにしてるとか白く見てるのは分かりますが、ソーヤ真周り自体も自発少な目になってるのはソーヤ真時ならココが人狼では？は思います。
その場合だとニコルは吊りたいか占いたいかでSGにしたい位置で、「黒く見る」が先行してるから>>82みたいなことになってないか？があるんですよね。
よく詰めてないけどニコル黒いみたいな。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ニコルが勘違いしてるのは普通はベグがないC編成で▲「占い候補」が通ったあと、残った占い師は普通は信用0だから▲灰なんてしなくて良いし、どうしても殺したいけど護衛怖いから▲残った方できないなんてならないんだよね。
2枚抜き通らないかもなんてならない
そもそも▲Cだけで良い読みか最悪でも▲c→▲占までやるんだよ▲Cっていうのは
ニコル>>78
>>64の「 今日ニコル吊りになるだろうから●メリリースで２灰の色を開けておく」
質問回答とか諸々は夜家帰ってからね、待ってね
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
2dティナ吊り周り。
メリリース >>2:138【▼ティナ▽ヌァヴェル】【ソーヤ●ヌァヴェル○ツリガネ ケーリー●エルシニア○ニコル】
パトリック >>2:213【▼ヌァヴァル▽ティナ】
ティナ >>2:215【▼ツリガネ▽ヌァヴェル】
ツリガネ >>2:229▼ティナ「パトリック盲信体制で行きたいけど、ヌァヴェルは白いので逆にしてくれない？」
ニコル >>2:230 【▼ティナ】
パト >>2:231「>>2:229別に良いよ」
ニコル>>2:246「パトリックさん【▼ヌァヴェル】を【▼ティナ】に変更したら▼ティナになりません？」
のツリガネ周りは普通に気になりますね。
ツリガネが議事に積極的に干渉するのって珍しいんですが、ピンポでヌァヴェルについては▼から外そうとする動きで。
▲ケーリー通る読みで動いてたなら直で▼ティナになってほしかったでしょうし。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤの●ツリガネ理由。
>>2:235「【仮決定：▼ヌァヴェル 占いは統一で●ツリガネ】」
>>2:243「＞吊り先は希望通り良いんですがツリガネなのはちょい微妙かな」
>>2:309「＞今択に入れてるのがツリガネ、エルシー、本人に言うのもって感じだけどグリゼルダ」
>>2:316「＞今のところ●ツリガネにしてます」
→統一で●ツリガネは嫌がっているが、自分で●ツリガネをする分には積極的。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
でケーリー真でツリガネでは？？？になってるので色々ツリガネと話したいんですが、中々話す機会がないんですよね。
ソーヤが統一●ツリガネだと微妙なのって▲ケーリー時に状況黒がつくからでは？
●ツリガネを自分ではやるのは囲う為なのでは？
私の希望は▼ツリガネです。次点▽ニコル。
ソーヤ真ならメリリース予想ですが、そっちよりこの村の人狼ってツリガネだと思うんですよね。
【鍵】 錠前番 メリリース
初手で占抜いた以上、狼が上手ければそこまで差が出ないんですよね。
私が▲ケーリーCは>>3:58を私より前に提示してほしい所ではありますが。
好き好んで首を絞める趣味はありませんし、ワンチャンに縋る試合は作りません。
伝わっているかはわかりませんが、私は最低限のことはもう説明しきっているつもりです。
今日は灰視の言語化を試みますが、アントリーから何か促したい部分があれば答えますよ。
要は▼ニコル▲ロッテ、▼メリリ▲アントリー、▼ソーヤ▲パス。
●私で足りるならニコル吊っていいんじゃないでしょうか。
私で白ならみなしで▼エルシ入れて、最終日にツリガネグリゼで悩みますね。
グリゼの>>91に補足するなら、
▲リーリと▲エリィゼって順番逆ですよね。確白になったことで付加価値が増したと思わせたいのなら、実際はたいして増えていません。
べぐっぽいんですよね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>145 メリリース
キミが外して欲しい仮定もあったのでそこは確認出来て良かった
(代わりに灰エルニシアorティア吊りルートを取れるので結局2dの動きに問題ないけど())
>>148 ロッテ
……説得出来なかった以上、時間無いし呑むよ
>>146 ソーヤ
どうなるかは分からないけど●エルニシアならアリかな？
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