64 【誰歓G11】秋を楽しむliberte村【10/15土開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【見】 【墓】 研究者 ミスト
狩>>2:34セレスト ▼ループレヒト
白>>2:39ニンファ ▼ループレヒト
↓①>>2:106グロウ ▼●ライラ
↓①占>>2:124アレク ▼客観ループレヒト＞主観セレスト
白>>2:144ライラ ▼グロウ ●アリア
狼>>2:145ループレヒト ▼ライラ ●グロウ
↓②最終占>>2:154アレク ▼セレスト ▽ループレヒト
↓②>>2:155グロウ ▼ループレヒト ●ライラ
斑>>2:156ジョーカー ▼グロウ ●ライラ
↓③最終>>2:157グロウ ▼●ライラ
--仮決定--
霊>>2:164チェルシー ▼ループレヒト決定
占>>2:170カスミ ▼ライラ▽アリア●アリア▽ライラ
回避後
霊>>2:173チェルシー ▼アリア
カスミ>>2:176>>2:180 ▼ライラ提案
念願の司書 ライラ
>>28アレク
今私が見てるのは、ループ-グロウ（狂：アレク）なんだよね。
決め打ちがゴールじゃないんだよ。
昨日のグロウは狂に見えるように動いたって言ったじゃん？
狂に決め打ち日の進行渡すわけにいかないから、当然●グロウを入れられないじゃん。
事実、私もカスミも「グロウ狂があるから」を理由にグロウ占いを避けた。
でも>>3で言うには、グロウ占いをしなかったことにより「勝率下がった」らしい。
まずもってグロウが自占い有利と考えながら狂アピしてたのが村なら意図的な利敵に当たる(今みたいな▼アレク後▼グロウを防ぐためのワンチャン残しの占い回避と思ってる)し、
その行為によってグロウ占いにならず、占い決め打ちの形になったんだから、▼アレクの後に▼グロウまで轢き切るのは、グロウの選択だよ！
「進行」は進行役！私のこと！
2dまでは一部の隙もなくアレク派だったでしょ！
【見】 【墓】 研究者 ミスト
ジョーカーが狼なら、▼グロウ●ライラより
▼ライラ●グロウを押したほうが良さそう。
多少露骨だって2dを乗り切ることが肝心だし。
繋がりを気にして▼ライラに出来ない狼ジョーカーだと捉えると、ループレヒト庇いに力を籠めすぎ。
狂でもループよりライラのほうがいいんじゃないかな…
鬼子 カスミ
そしてアレクが最後にCOしたのは潜狂対策によるもの。
本当のオーダーは3-1だったんでしょう。または全潜伏。
本当はニンファを利用してループを囲う予定だったのではないでしょうか？
ニンファがカスミ真派で占う。っで、2日目に>>2:154で▼セレストでブラフで▽ループ。
それで▼灰を吊って。
▲ニンファ ●ループの予定だったのではないでしょうか？
これならカスミ真派も消えて無事に囲える。逆の場合は噛み合わせを疑われ、真狼の囲いがバレる可能性がありました。
万が一、私がループを占っても『カスミ視点そこが狼はありえない』と突っぱねる算段だったのでは？
【見】 【独】 研究者 ミスト
>>2:10 判定について ※この下段は黒い
>>2:91 ただいま
>>2:94 自分について
>>2:95 アレクとの会話、アリア白について
>>2:96 アレク偽仮定
>>2:97 アレクの偽視含めて考えなおし
>>2:98 ジョーカー体感村、グロウは狼外せない
>>2:99 ジョーカーについて 理解は出来る（保留）
>>2:100 グロウ白視していない
>>2:103 ライラ非狼と狼
>>2:104 占真狂、アレクの非狼が強い、カスミ真狂
>>2:107 保留 カスミ真としてわかる
>>2:108 グロウについての会話、ジョーカーと
>>2:145 ▼ライラ●グロウ 視点狼には
>>2:149 アリアと会話
>>2:153 自分について
>>2:161 カスミが真に見える、偽でもいえる
>>2:168 CO
>>2:190>>2:195>>2:196>>2:204>>2:210
【独】 支配人 アレク
対アレク
>>2:36｢アレクの真贋ジョーカーの扱いで変わりそう｣
というなら何かしらの仮説があって、検討と結論があって然るべきだよね
>>2:115で聞かれて、俺は答えたけどそれに対する回収はなし
＋ライラの色判定周りは狩の話だけでなく真贋に関わる話。
検討材料だけ投げて自分で考えることもせず反応が在ってもスルー。
以後もまともに占い真贋はやっていない
本人は話すことないって言ったけどそんなこたねぇんだよ。
●ジョーカーは読めたはず。
割れる想像はしても、アレク真なら自分は確白になるだろうという発想と、その際判断役になるという展望が一切ない。
カスミ偽を知っていて、アレク視点狼が露呈するのが分かってたから''やることが無かった''
もっと言うならば、カスミ真の空気を汚すことさえしなければ勝てるんだから動く必要もなかった。
村ならこうはならない
支配人 アレク
ジョーカーの単体黒要素は他人の色及び真贋への興味のなさ。
種だけ投げて回収も発展もさせず、推理者なら動くところで動かない。
こんな感じだろうか
対ループ
>>1:190>>1:194｢違和感がある｣と言いつつ具体的にそれが何なのか示したり、ループ本人に聞く言動が見られない
あとこれ、ループを処理から外す理由になっていない>>1:227
赤でも当然真贋相談はするだろうから、表で話すのがすっこ抜けた可能性あるかもね
カスミの●ジョーカーって深夜に決まった記憶だし
対グロウ
視点漏れ疑惑を出したところまでは良かった
ただそのあと観察を続けるでもなく、更新をかけるでもなく決定まわりのみの言及で▼
まあ、雑だよね
支配人 アレク
対アレク
>>2:36｢アレクの真贋ジョーカーの扱いで変わりそう｣
というなら何かしらの仮説があって、検討と結論があって然るべきだよね
>>2:115で聞かれて、俺は答えたけどそれに対する回収はなし
＋ライラの色判定周りは狩の話だけでなく真贋に関わる話。
検討材料だけ投げて自分で考えることもせず反応があってもスルー。
以後もまともに占い真贋はやっていない
本人は話すことないって言ったけどそんなことないんだわ。
●ジョーカーは読めたはず。
割れる想像はしても、アレク真なら自分は確白になるだろうという発想と、その際判断役になるという展望が一切ない。
カスミ偽を知っていて、アレク視点狼として露呈するのが分かってたから''やることが無かった''
もっと言うならば、漂うカスミ真の空気を汚すことさえしなければ勝てるんだから動く必要もなかった。
村ならこうはならない。
念願の司書 ライラ
>>46アレク
アレク狂でも▲チェルシーを確認してから○ライラに変更できるよ！
▲チェルシーは、占い真狂なら翌日狂人が●ライラ引っ提げてくれることを期待してたってので辻褄は合うしね。
ループとラインが切れてるって言っても、進行がいないから。
逆に占いにいる狂視点では、それじゃ勝てない理由があった。
カスミ狂ならループとのライン切れの影響を大きく見たのかもしれなし、アレクならライラを確定白にすることで決め打ち有利に持っていきたかったのかもしれない。
だって2d最後のアレクの発言、これ>>2:214じゃぞ！
カスミ偽覆すほどグロウ黒いなぁ。
【独】 支配人 アレク
見たいものしか見ない人が生き残った結果だなぁとは
●ニンファ▼アリアが敗着だったしセレスト狩も痛かった
G16だったら●ライラ含めこの占いかたしないけど、スピード感にバグってしまった感覚がある（俺が）
警戒心 グロウ
まとまってないのとか、安価出さないの面倒だから勘弁して。
①ライラの思い込み
・占い軸
→狂を占ってはいけない
・狂に決め打ち日の進行渡すわけにいかないから、当然●グロウを入れられないじゃん。
②グロウの思い込み
・グロウはニンファの議事がよく目に入り、ライラの議事があまり読めない。
・ニンファが黒ロラ軸（非占い軸）で考えてる
・客観視にジョーカー非狂は取られてない
・僕は黒ロラ軸（非占い軸）
→狂を占ってよい
（事実としてニンファはジョーカー狂あり得ると考えててもジョーカー占いを反対していない）
→カスミにとってグロウが黒ければグロウが占われると考えていた
・グロウが狂っぽいって自覚したのはニンファに指摘されてから
・アレク狼なら、グロウが狂アピールしないとジョーカーを確定白になる（非村利）になる可能性がそこそこあった
支配人 アレク
>>126は今日間に合わなくても明日出して欲しいな
どっちかは死んじゃうけど。グロウのために
--
ルプレ―グロウってグロウがＬＷ想定と思う。
実際起こった事
・1ｄからグロウを「発言少なすぎて要素取れない」とチクチクするルプレ
・おそらく真見てるだろうカスミの初手占い先にグロウを推すルプレ←これかなり危険
・2ｄも●ジョーカーを理由にグロウを以下略
・そんなルプレを横目に掌回転させてるグロウ
結果的に狩回避でラインは切れたけど、初日はそこまで分からないでしょ
他人事過ぎでは…？
ルプレ―ジョーカーの整合性は粗方話した通りで、
かつ彼の性格上「表で推理を話し合う」と
「ルプレ側からヤバそうな方向に切る」はどちらがやりやすそうか、想像してもらいたいですね
【独】 支配人 アレク
狩狂なら勝てない試合だしまあ俺はやることはやった
●ニンファも●ライラも悪手っちゃそうだからな
いつもの方法で生きられなかったのが敗因
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