107 【誰歓G11】Troopersチップで遊ぶ村
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紫花天 タリアｰ04
……私はどうしても>>1:193●ホア〇私が納得出来ません
真贋傾けを疑う一方、ハクカイが白を出した時のリスクを考慮されていない
そりゃ白が出れば見做し確白でしょうけど信用勝負のリスクを度外視すぎます
恐らく『霊軸思考で文化が違う』という事なのでしょうけど
これは占い真贋を傾けるのが黒要素と言っている貴方やテンガイと対関係かもしれませんね
私狼で見るなら相応の要素をお願いします、私狼軸で決め打つなら貴方が村でも滅ぼされる以上、残す気にはなれません
★私は昨日昼辺りは、貴方がテンガイ狩を見て黒塗り保護をしている可能性を見ていました
【見】 【墓】 研究機員 フランクル
めちゃくちゃ主観をいれたフランクル視点だと
●シルウァだった人以外は納得できないので全員容疑者として処刑したい。
彷徨槽 CAN-D
>>20 インビトロ
まず、誤読は失礼しました。
また、これは疑問というより黒く感じているという表明ですので返答はしなくて構いません。（誤読しすぎだろというツッコミはあれば読みますが、インビトロの喉は自分の推理と説得に利用してください）
1d時点でホアジャオを白視していないのならば、視線解除目的でホアジャオ占を希望する事に疑問はあります。
斑時に灰吊のままではホアジャオの色が確定はしないまま進む可能性もありますが。
>>2:11 「村の視界晴らし●ホワジャオ>>0だった＆多分確白るだろうと思っていたのですが（>>3上部まるまるムダにナッちゃった…）」
この時点でホアジャオ白視していませんか？
硝子生命 インビトロ
タリア殿>>50
私が>>1:131>>1:147で「分かるぅ」しているのは、タリア殿の動きに対してではなく、その動きを『殺戮の天使』と評したホアジャオ殿>>1:113に対してです。
初日●ホアジャオは怪しんだとか白見たとかではなく「複数名の視界晴らし」が主意>>2:0>>2:25と言ってます。…何か、最下段の結論ありきで、恣意的にログ読み飛ばしていませんか？
—
タリア殿>>51
もともと私はタリア殿がハクカイ真で見た主因を「狂なら折れてなさすぎ」>>2:114「狂ハクカイがあの速度で立て直せるのか」>>2:126だと読み取ってました
でも、村タリア殿がハクカイ殿の「それがアレでこうでアレ」>>2:62の時点で、>>51中段の示唆まで読み解けていたならば、私のハクカイ評>>2:143を受けて、読み解いたハクカイ真を村全体（特に狩人向け）に説くべきだったのでは？
【独】 紫花天 タリアｰ04
確認中ですが昨日含めインビトロ軸でもシープが強くなったと感じています
初日に●したりしていた割にインビトロのシープは庇い傾向が強いです
それと読み直すと３日目のインビトロの視点狼が見えてきていません、今日に至ってもです
インビトロ狼ならシープ村で吊りに行く動きが弱すぎます
硝子生命 インビトロ
シルファ殿の>>69>>71は見えているのですが、ちょっと質問の意を捉え切れていません。「あれで良かった」の？>>71が「初日統一ホアジャオで良かったのか？」という問なら、翌日ホアジャオがハクカイ偽視晴れて二人で要素固められたことは悪くなかったのでは
他に誰だと良かったか？だと分からないです…。CAN-D殿>>75に答えると、ホアジャオ殿の初動から村に情報落とそうとする行動は村寄りに映ってましたが、占真贋早期表明への懸念はありました（>>1:188下段）
黒狙いなら>>1:188から●シープのままの方が良かったのでしょうが、対シープもゾワッていう言語化未満の感覚だったし、そのときはREN-Gの「シープ黒出る気しねぇ」>>1:204に納得し、占避けないことから潜狂もあり得ると思い至ったので
占真贋ついた今なら、REN-G>>1:204はシープご主人様見て統一回避するものだったのか？と
彷徨槽 CAN-D
◆シープ・インビトロ(1d）
インビトロ>>1:52 初動見てシープ村っぽいと上げ、
>>1:89詳細
（タリア-04>>1:96でシープ牽制、
ホアジャオ>>1:104でシープ村視への釘刺しあり）
インビトロ>>1:128 まだシープ外す気ない、ぞわっとした
>>1:183 CAN-Dのシープ評同意
>>1:188 シープやっぱり気になる
【●シープ>>○ホワジャオ】
シープ>>1:193 【レンジ→●キャンディ○トロ／ハクカイ→●ホアジャオ○タリア】
インビトロ>>1:207 占希望シープホアジャオ入れ替えてもいいかな
>>1:212 【●ホワジャオ○天蓋】に変更
インビトロの動きを中心に見ると、上げられるときはシープを上げ、彼に視線が集まってきたら切りに入っています。
占希望に挙げつつ実際に票が集まってきたらホアジャオのまとめ適性等を理由に占先変更し占回避を試みる行動。
猛毒林檎 ルミ
インビトロ-シープについて
>>1:179 タリア【●インビトロ〇テンガイ】
>>1:180 CAN-D 【●シープ】
>>1:188 インビトロ【●シープ>>○ホワジャオ】
既にこの時点でインビトロ→シープでシープ2票目の強い身内切りを入れてるのに、後からインビトロが集計されるかもわからんような微妙な時間に●ホアジャオに切り替える。2狼の行動としてはよく分からない。身内も切るけど黒も引かれたくないってことなのかな。
それなら、シープは統一占いで確実に1票集計される形で提出して少しでも占いを避ける動きをするべきと思うね。狂人の黒特攻ありきの戦術に見える。
例外として
統一占いで黒を引かせた上で、身内を切った中では弱い白候補になる。強い白候補は襲撃先に当てる、とか。そういう戦術的な話ならわかるけど。
猛毒林檎 ルミ
そういやレンジが●インビトロを示唆した上でタリアは●インビトロを出してる。タリア自身の評価のされ方を含めて、身内切りとしては無いとは言えないけど結構強く感じるね。
タリア≠インビトロも少し見ておこう。
【墓】 高機動型洗濯機 REN-G
★ビトローシルウァだと通らない箇所って、どこかあったりする？
REN >>1:91 ●ビトロ
ハク >>1:100 ●タリア
タリ >>1:179 ●ビトロ ○天蓋
CAN >>1:180 ●シープ
ビト >>1:188 ●シープ ○ホアジャオ
ホア >>1:191 ●シープ ○ビトロ
シプ >>1:193レンジ→●キャ○トロ／ハク→●ホア○タリ
REN >>1:196 ●ビトロ ○シルウァ
天蓋 >>1:197 ●シルウ ○ホアジャオ
シル >>1:200 ●天蓋 ○シープ
CAN >>1:202 ●シープ ○シルウァ
CAN >>1:210 ●シープ ○ビトロ(最初は>>1:180)
ビト >>1:212 ●ホアジャ○天蓋
1dからは特にないですね。
【墓】 高機動型洗濯機 REN-G
★キャンディ単体の黒要素ってなんだろう。
ちょうど>>112でキャンディの取り方を言いましたね？
じゃあキャンディの主張たるシープ-ビトロはラインとして妥当なのか？という部分。重要です。
ビト >>1:188 ●シープ ○ホアジャオ
シプ >>1:193レンジ→●キャ○トロ／ハク→●ホア○タリ
これを見て下さい。
無いですよ、ここにラインは。普通に見ていたら違うな、と判断するか迷う。キャンディの黒要素はこの点について「触れていない」にも関わらず、シープ―ビトロと主張をしている所です。一番大事なところ。それを無理やり結論としている。
【墓】 捨身飼骸 碍子辰砂 ハクカイ
いやでもホアとシープをかえっ子するだけになるか結果的に。初日って誰を占うべきだったん？？
って振り返ると●シルウァってとこか。
【墓】 捨身飼骸 碍子辰砂 ハクカイ
>>+635
●シルウァは消去法で占います、とかはアリなんかな？
なんて言って出せば支持を得られただろうか
俺はわりと村の総意とかに煽られがち
思えばあれだ、キャン君に煽られたわ●ホア
【見】 【墓】 研究機員 フランクル
>>+641
自分でログ読み直しながら確認作業してたよ。
少なくても心理を読む部分に関しては、私より優れた人なんじゃないかと思ってたので
シープを読む事にかまけて、他の狼の勝ち筋を考えないのは何故か？を少し考えてた訳だが
狼の作戦というより、村仮定で悩ませ過ぎたという結論になるな。●シープが通った世界線もタリア視点のケアという意味では必要な事であったかも知れない。
別の研究で使わせて貰う。
【独】 紫花天 タリアｰ04
>>1:128 レンジ警戒、ホアジャオのフォロー>>1:102に感謝、シープ>>1:128に警戒「ぞわっと」はやや強い言葉
>>1:129 レンジ●ビトロ容認と自由容認、
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