31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【月】 月輪 チャンドラ
結果確認しました。
偽でアレやってたら引く、その一点のみでバラニ真視してるけど▼バラニしたいな。
これ黒要素って言われても仕方ないとは思う。ゲームとしてじゃなく、モラルハザードの問題なんで。
補完占いをヌンキから出せてるんで、ニア●サダル キュー●バーナードで良いんじゃないかな〜て感じ。これ前提で完灰見ていく形で詰めるのが良いんじゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
ニアは、2日目私が、「理想の狂人」的な話をしてたときも、反発せずに丁寧に対応してきたことや、>>2:160>>2:162でヌンキ庇おうとしてるあたり、●結果騙りというのはわりと納得できます。
ただ、肝心の●ヌンキ理由が書いてないのと
ゾズマの白要素を全く上げていないのは、どうかと思いますが
【旅】 旅人 ヌンキ
>>18 チャンドラ
え？
私が補完占い提案したから、その占い先になる理由がよくわからないんですが。
チャンドラは、ヌンキ疑ってるんでしたっけ？
なら普通にキュー●ヌンキで良くないですか
【月】 月輪 チャンドラ
キューは●ブラキウムやん…
まじでごめん、頭回ってないやつ
キュー●ブラキウム、ニア●サダルで片白潰し切れるかなって思ってる
↑のリスク感は意見あっても良いとは思うけど
【月】 月輪 チャンドラ
えごめん、説明しないと伝わらない？
ヌンキ狼だとするよね
補完占い示唆して候補はブラキとヌンキな訳。
ブラキとヌンキの盤面位置からしたら●ヌンキの方が可能性高いでしょ。
なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
「占騙り狼」前提で考えると、狼目線ではほぼほぼ「潜伏狂人」に見える状況だったはずなので、
>>2:12のニアが「潜伏狂人」気にしてたのはわりと引っかかってるんですよね。
●結果騙りについても、縦読みとか遺言にばかりこだわって、占い放棄したゾズマについての対応も薄いですし
ニア狼も普通にあり得る範囲かなという気はしてます。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>21 ユピテル
片白に狼はわりといると思ってますよ。
そもそも、疑われてるから●されてるわけですし。
昨日のどさくさで囲われててもおかしくはないので。
今日は▼バラニでいいと思います。
【旅】 旅人 ヌンキ
◆ゾズマ
>>1:191 ＞●ヌンキ
>>2:66 ＞▼狼だ。吊らねばならない。 ●狼だ。確認して吊らねばならない
1日目はテンガンやヌンキを疑っていたのに、2日目にはそれが全く見えないです。
>>2:245 以降で自身の片白が判明した後も、●▼希望もだしてないですし。
>>2:273 なぜ自分を例外扱いしているのか謎です。
実は、自分が片白で、疑われる立場にもどった焦りがなく、自分が狼だと思っているところへの行動もないです。
【占い希望】
ニア●ゾズマ
キュー●ブラキ
【旅】 旅人 ヌンキ
>>56 シャト
現状の本命予想はこんな感じ
狼：キュー ゾズマ バーナード
>>57
全員同罪はそのとおりだけど、まとめ役の前に●▼出さないにしても初日気になってたテンガン、ヌンキに全くコメントないし
ヌンキなんか、ニアが狂人がどうとか言ってたんだからもう少し興味を持ってもよさそうだと思わない?
【独】 防衛指揮 テンガン
>>221「占い位置を考えるの楽しい」兎の自我主張が余りに強いから見逃されがちだが、キューにも真ぽさはある。灰視は丁寧。
二人の占いを比較する。
占視点、自我は二人とも強い。キューには偽要素が見当たらない(だから真とは言えないが、偽度は低い)
ニアは狂なら村撹乱が当然だから仕事してるだけだが、真なら自己中心的な自信家なんだろう
(だから真とも偽とも言い切れないが、偽目が高い)
兎→狂＞真狼
キュー→真＞狼＞狂
キューが狂なら偽黒平気で打ちそうではある。
(灰狼)
ヌンキへの疑いは昨日から継続。
旅>>16「●補完希望」
だけ見た時は「これを言う旅は白？」と俺も思った。
が、>>16起点の月旅の二人のやり取りに違和感。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>87 キュー
ニアが●ブラキ提案したから、それは嫌だったってこと？
対抗狂人でみてるんじゃなかった？
サダルの黒要素とか拾えてたの？
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
ブラキ ×
ヌンキ ×
デボラ △（狩人なら昨晩の発言群が微妙）
ゾズマ ○
テンガン ×
プルー ◎
シャト △
かな、狩レース
【放】 放浪者 バーナード
ちなみに紡★>>2:189シャト狼ならバニー白は票から？認識の確認したいだけだから喉端でも。
あと★●黒って単体何かあった？>>1:186(黒要素あるも白視？)継続なら>>2:255意識あるデボラくんからしたら消極的な気がしないでもない。何か意図とか盤面要素でも？
【旅】 旅人 ヌンキ
私の●補完は単体も考慮しての希望ですが、
客観的な補完しない場合のリスクを説明しておくと、
今日●バラ純灰して片白２つで▲占候補なしだと、
明日灰４の状態で▼をすることになります。
参考>>15
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
正直ライン戦もありなんだよなぁ…と思ってる（）
チャンドラが●サダル推しは致命傷食らいに行ってるからまともな考察できる人残すなら勝ちの目が大きい
狩人ちゃん勝手に死んで欲しいわ…
防衛指揮 テンガン
(灰狼)
ヌンキへの疑いは昨日から継続。
旅>>16「●補完希望」だけ見た時は「これを言う旅は白？」と俺も思った。
が、>>16起点の月旅の二人のやり取りに違和感。
>>27「なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？」
を対話から流れで説明しているが、俺でも一瞬で読み取れたことを旅が読み取れない？自覚なし？
月に「旅は白アピをしている」という見方がないのも疑問。
相談の上の切り演出では？
かなり凝った内容になっているが、赤を共有し、時間も何時までは大丈夫なんて打ち合わせが出来るからこその芝居ではなかろうか。
結論として月>>27「ヌンキ白じゃない？」に持ってってるし。
防衛指揮 テンガン
>>53
「え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな」客観を刷り込もうとしているように見える。また、自分は客観→非仲間
旅黒兎狂なら囲えたとなるか。が、囲えたということは補完の危険が迫るわけで。万が一ヌンキが補完されてもキレを理由にチャンドラが逃げ切れる準備なのでは。
>>19は狂に囲えたサインでは。
(他灰)
ブラキ、デボラ、プルーは相変わらず白寄り。シャト>>50はわからなくはない。>>56フラットな視点。今日の彼女は灰に戻したい。ゾズマ
は昨日のまとめに対する姿勢が白い。サダル>>62には>>67同感だが、彼女らしいとも。狼がまとめにぶつかるメリットはない。
【狼 月旅学＞紡放黒＞星蒼鉱委 村】
占希望は黒狙い
【キュー●旅○月】
【兎●補完以外】俺でも構わない。
【▼学】【灰なら▼月】
【削除】 【放】 放浪者 バーナード
サダルくんは回答ありがとう。>>29
うん、ニュアンス合ってた。念頭に置いてまた読むね。
プル―くんは大事なことだから2回言ったのかな。>>87>>110
割と焦りある？
-
現時点、
【▼学】灰から占希望出すなら【●テンガン○シャト】かな。補完はもうちょっと考えるよ。
【放】 放浪者 バーナード
サダルくんは回答ありがとう。>>29
うん、ニュアンス合ってた。念頭に置いてまた読むね。
キューくんは大事なことだから2回言ったのかな。>>87>>110
割と焦りある？
-
現時点、
【▼学】灰から占希望出すなら【●テンガン○シャト】かな。補完はもうちょっと考えるよ。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>95バニー
今ので良いならざっくり出すと
☆ニア真でサダル・ゾズマ・テンを何かしら処理したら終わりそうな気はする。
・元から占真狼予想だが私もバラニ真と思ってる
・キュー狼起点≠放、黒
・デボラ>>35私がニア真考える切欠の1つでもある除外
・言語化未満だがチャン村ぽい
・残りが上記3名
【▼バラニ/▼テン（灰で出すなら）】
【●テン○ゾズマ・サダル】
兎系 ニア
帰宅です。
まず、今日の吊占希望提出します。
▼テンガン●バーナード（テンガン）です。（霊吊はどちらでも）
>>19>>28 ヌンキ
蒼白要素…（>>1:241>>1:259）テンガ狼時を除き、テンガの人物的な偽装を見ているのは村要素と見ております。
テンガ白が分かっている蒼視点、村人が嘘を吐いていると考え辛いと思っているからです。
人狼は矛盾を探しがちで、村は嘘を探しがちと考えております。
また、投票>>1:237からも白く見ておりました。
蒼は、切られ位置だとは思ってないんですよね。
対抗狼仮定、蒼に流れるなら、保護占い学の回避手段がありましたが、対抗含めほぼ乗って来ませんでした。
テンガへの視点不一致から票が集まった村認識しております。
【月】 月輪 チャンドラ
④ヌンキ白じゃね…？
意見は聞き入れないんだよこの人。んで白いと思ってた●ブラキ入れてるし、私から言わないとブラキの白意見とか多分見てない。
ただ、昨日しっかり希望出しをしていたし、統一じゃなかったとわかってからゾズマへの疑いが一瞬で再燃して視界が飛ぶのも、本気で疑ってたからじゃない？と思ってんのが今。意見交流会は上手くいってない体感。
⑤バーナード 何が黒いかわからんのじゃが
⑥デボラはその場にあるもの捏ねてるだけ→状況から取るタイプ？→昨日の対私が言葉尻でしかなくて（誤読も解こうとしないし）それなのに他から放置されてて本当に気持ち悪い
こんな感じ
なんで見てます！！！👀
騙されててもいいな、ってなれたのはプルー
【鉱】 鉱石民 プルー
>>142ニア
私は●テンでいいと思う。
キュー>>116で囲い伏線が考えられるから。
ニアから見てテン吊位置認識ってのはわかるけどまず一手、あなた目線確定情報としての1黒目を取りにいきましょう。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
んー、後はまあ、サダルが相変わらず過去遡って良いもの拾ってくるので単体村上がったぐらいでしょうか>>66
一貫して推理してる姿勢感じるので補完するとしてもサダルよかゾズマだと思ってます。どっちも要らないですし●シャトが欲しいですけど
【月】 月輪 チャンドラ
>>占いズ
明日▼灰になるってわかってこれ言うんだけど、やっぱ補完じゃダメ？
私の要素取り、違和感含めてあってるなら
狼→ブラキ、テンガン、デボラから二人、なんだよね。
①〜⑥で言及してないのだとちょうどサダルとゾズマなんだけど、サダルはやるべきこと考えて動いてる人、以外の感覚が無くて。
村への助言、ちゃんと希望出す、何謝ってんのかわかんないけど言葉遣いの謝罪、質問姿勢。
ゾズマは確白だなって思える姿勢が二日目続いていたし、今朝の居丈高な態度も確白としての意識として違和感なかった。
二人は疑う余地がない。だからこそ生存濃いだろうちに占って推理の確信が欲しい。
キューに関しては●ブラキして欲しいんだよね。占い真贋言及しないけど、ニアの結果で違和感あるのこっちだけだから、状況含めて判断したい。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
統一やったらニア真に寄せた進行にしかならなそうだけどなあ。
【キューは●シャトorヌンキ】
【ニアは●テンガンorサダル】
ってするのが良いんじゃないだろうか。
ヌンキ村じゃないの？としか思わないけど、そこ以外にキュー視点の2wとかおるんかなって考えるとな。
ちょっと整理がつかんけどな。というか今日●ヌンキすりゃよかったねん！と切に思うのですが、今後キュー自身そこに補完入れる気あるんですかね。これは返事しなくていいけども。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
僕は灰の中だとプルーとチャンドラが読みやすい方かなぁ
とはいえ、デボラの疑問自体はかなりわかるので●チャンドラもわかるなぁ～というところ
【巫】 巫女 ユピテル
ブラキ>>174
「今日●ヌンキすりゃよかったねん！」
こういう意見を聞きたいので、明日以降は決定時喉を残しておいてほしいんですよね。>>137
ニア>>173
念のため確認ですが「今日キューを護衛した狩人は投票でキューに入れろ」ということですよね？
【巫】 巫女 ユピテル
>>177>>180
おっと（今喉に気づいた）
ニアは明日生きていたら喉管理厳守でお願いしますね。
そしてお二人はお返事ありがとうございます。
キュー護衛狩出しは問題ないと思います。
あと本決定としては占い先かな…。
明言自由が良いかと考えていたのですがニアは喉的に難しくなったので占い先投票を考えています。
キューは、素村狙いをするくらいなら●ヌンキorブラキで補完をしてほしいのですよね。
【巫】 巫女 ユピテル
落ち着きましたかね？
僕はどうにも煽りっぽくなってしまっていけない。
さて、
大変遅くなって申し訳ありませんが占いについて仮決定。
【キュー●ブラキorヌンキの補完占い】
票を見る感じでは若干ブラキのほうが多めかしら（集計間違っていたらすみませんが）
此方の言うことをきいてくれるかはわかりませんが。
村の総意としては補完をお願いしたい。
【ニア●テンガン】
票を見る限りではシャト、バーナードも範囲内ですが、票が多かったのはテンガンでした。
【赤】 【星】 星集め サダル
私の意見だけ置いておきます。
「シャトさんが狩人じゃなければ負け」
ということは、
▲シャトさん▲ニアさんの旨と考えますから、
その想定で行くなら、
ニアさんの行動が人狼にとって最善となるのは
●サダル
最善でなかった場合、
それはそれで私の立ち回りを作ります。
具体的には、サダル生存ルート。
私はそのルートを目指しますし、
チャンドラさんはチャンドラさん生存ルートを目指します。
その過程に●チャンドラさんが必要なのであれば、
しても良い、くらいに思ってます。
【赤】 【星】 星集め サダル
最善であった場合、
つまりニアさんが私を占っていた場合、
私はニアさんの黒になりますから、
「キューさんの黒を吊り押す立場」になります。
キューさんが●チャンドラさんとした場合、
私はチャンドラさんを吊り押す立場になりますね。
逆に言えば、この状況は
誰が先に吊られるかを完全に掌握することが出来ます。
私が手加減をせずにチャンドラさんを殴り、
でも民意に届かないように発言を選べば、
まず間違いなく▼サダルから始まります。
ニアさんが●サダルをしている場合、
黒囲いは人狼陣営にとっての
ダメージにならないと思ってます。
【星】 星集め サダル
シャトさんについて
昨日持っていた疑問はまだありますが、
今日の返答を見る限り、
鮮やかに思考が描かれているように見え、
一番の疑問が解消されたことにより、
昨日より白側に位置しています。
ちなみに残りの疑問は、
バラニさんに対しての接し方の問題でした。
「○テンガンさんが白狙い」
で、幾分紐解けたので、
今は特に質問とかはありません。
【星】 星集め サダル
ヌンキさんについて
>>30って、何処をどう見たものですか？
「どさくさで囲われててもおかしくはない」
どさくさは2d昨日後半の出来事で、
タイミングを見るならヌンキさん本人。
ヌンキさんが御自分について
同喉は落とさないものとして、
（「疑われているから●」にヌンキさんが該当しない）
>>32を見るなら対象はゾズマさん？ブラキさん？
どさくさはゾズマさん確定白時に起こっていないので
囲いに関する見方、それに伴う黒視が理解できない状況にあります。
「どさくさで囲う」というのは、
囲いをしたい偽騙りにとっての
好機を指すと捉えているんですが、
この理解は合っていますか？
【旅】 旅人 ヌンキ
>>225 サダル
どさくさ囲いは、２ｄ混乱時のどさくさといういういみで、キュー●サダル、ニア●ブラキのことです。
特に●サダルが一番どさくさ感あるのですが、囲いで疑われるかもみたいな自覚はないんですか、、、?
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