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157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】

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視点：人狼墓全

【飯】焼肉定食ランチボックス

メリーメリークリスマス！
GJありがとう狩人さん

>>1音
サボりーなるほど

>>0 >>3は見た
▼荒固定でハイハット●対抗でいいと思うあちし
そしてヴェル母さんは今朝も素直

(5) 2023/12/25(Mon) 07:19:50

【己】已己巳己ネグローニ

二度寝から起きました。今日は昼間仕事なのです。

>>2見ました。ハイハット狼予想してます故、メリーウィドウが村なら偽黒打つなら最適な場所に思いますね。
あ、クォーターデッキ確定白ですね。進行やまとめなどは彼におまかせしましょうよ。

>>4
我ながら●ホワイトはないって思いながら占いましたよ。ええ。
ただ己●ホワイト多かったから…と言い訳しときます。

(6) 2023/12/25(Mon) 07:36:35

【御】御子良子ペシェグルト

どうせなら全視点詰み持っていきたい良い結果ですねぇ
メリークリスマス

昨日深夜付近の深が人よりに見えたんで、
闇●深のがいいかも？(闇視点対抗狼狼ないか潰し)

光>>4は、闇と荒が考えてくれると大変助かります…

(8) 2023/12/25(Mon) 07:50:41

【御】御子良子ペシェグルト

九>>9
【己●光＞飯、深●硝、闇●深】
深は確定情報作りの占い。
己は己視点狼ありそう光か、確定情報作り●飯

確定情報作り面で、今日己深●私でもいいけど
己視点上では光が視点狼してそうなので、視点狼確認する方向優先したいですね
黒引ければそれはそれでよしですし

光が己の狼？ついては、あとで書きます…

(13) 2023/12/25(Mon) 08:58:30

【広】広大銀漢ヴェルジーネ

>>12 フルハウス
ありがとう。LWとしておかしいって事な。最下段解る
>>9 クォーター
一旦【闇●自由、己●光、深●御】で出すわ。深●御は白確認込
吊先は▼闇もアリ。思考としては荒結果→▼荒でロラ完遂

(16) 2023/12/25(Mon) 09:51:21

そうそう
エンジェルとかいうよくわからん灰に対して興味も持たず、黒視もせず
占い師候補たち一体何をやってるのかね？って感じ
その辺の分別手法がネグロ真に見えない
具体的に言うとネグロが私の白（決め打ち）見るのは別にいいけど
それなら音や硝も同位置かつ同程度の検討でなくてはいけないのに、この辺の位置調整をしてる感があるし、●硝の点では光は見直されるべき人材
ナデシコはスピードの違いでよくわかってない
闇が私白見るのはよくわかるよ、真偽は知らんけど

>>19バレたか

(20) 2023/12/25(Mon) 12:29:59

【御】御子良子ペシェグルト

眼>>22
★昨日時点占候補誰真に見てました？
>>2:31は見てますが、>>2:32になったのがよくわからなく…特に狂見てた深に●私の理由がわかりませんでした

(26) 2023/12/25(Mon) 14:46:58

【音】ドラミング初心者フルハウス

▼荒ですね。僕はオハラさんの事釣ったのは偽見た訳じゃないので。
素直にメリーvsハイハットさん見て真贋深めたいです。

ハイハットさん単体で気になったのは初日の対抗占い周りでしょうか。
1d闇の白視枠:音、硝、広、光
音→●ペシェだけど対抗占い許容
硝→対抗占い非許容
広光→>>1:82時点では言及無し

この状態で「白視先に灰見て欲しい人が多いから対抗占い辞める」と言うのは弱気が過ぎないか？と引っ掛かっています。

硝>>1:87光>>1:93で対抗占い許容が過半数超えた事で如何思ったのかな、とかは聞きたいです。
要は占い先を決める言い訳の出汁にされた感ですね

盤からですと、深-霊なら騙り先が逆に見える事>>2:60
ネグロさんの占い筋が「対抗の占い結果見てから黒打つ先決めたいし、SG枠誤爆だけ避けるように占お〜」してる占い筋だと思うんですよね。狂>狼ポイント

総じて占い騙り狼がハイハットさんしか居ないのでは？と言うのが現状の僕の視界です。
深已何方が狼騙りか？を重点に聞きたいですね

(27) 2023/12/25(Mon) 14:48:49

【飯】焼肉定食ランチボックス

>>25ぺシェ
CO周り見返してきたけど、だいぶ賑やかで、3wでの茶番キレ演出はアグレッシブすぎる気はした

>>2:72の3-2に対するスタンスって、騙役の話と認識してて、
一緒になって目立つ演出してたら、3-2灰LWのメリット消えない？

>>1:8もあり、己視点の狼切れないは分かるので己●光は有り
村→己で触れられる前に触れたパターンまで考えると、エンジェル占なら深己●光したい

(31) 2023/12/25(Mon) 17:28:25

【御】御子良子ペシェグルト

私、ネグローニさん、ナデシコさんだと、己のが狼では？って思ってるんですよね…

3-2(灰1w状態)特性上、
結果黒引くと仕事終了▼黒引き占師になるので吊られないため
かつ、信用維持のために民意多かったぽい●ホワイト>>6にしたように見え

また、晴狼仮定入りますが、
人役残しで村勝利近付く理念>>1:32を所持の上、>>2:15なので、晴狼なら狂(というより人)占候補落とす狼有利提案ぽく見え

己はその提案に乗れた>>2:26 ので、進行有利視点面で己の狼要素ぽく

そうでなくても、しんぷるに
己狂仮定、主人吊りかねない▼深賛同してることになってやばいことしてるんで、己狂否定=狼要素に映ってます

(32) 2023/12/25(Mon) 17:30:53

【音】ドラミング初心者フルハウス

ペシェさん>>26
深真軸で闇狂御狼で真把握したから無理やり釣りに行こうとしてる内訳が目に浮かんだからでは？その思考自体は妥当でしょう。

僕が気になるのは「それ態々急ぐ必要のない事だよね」という反証もパッと浮かぶのにメリーさんがそこに触れずなの如何なのよ？という他の考察との深度の違いですね。

ヴェルさん>>30
僕的には「●ホワイトするわ、皆が言うしね」の方が棒読み感強くて人外っぽいなと思いましたね。
(占う為の口実に灰を利用した感)

➀真深,狼闇,狂已
➁真闇,狼已,狂深

で➀本線ですがlwが広or光っぽいのがぐえーですね

闇非狂とは思ってますが言語化できたら出します。温

(35) 2023/12/25(Mon) 17:39:44

【音】ドラミング初心者フルハウス

ナデシコさんは●光→●御→●硝で占ってくれたらなぁと思ってます。
ヴェルさんは朝の共感白が本当だったらいいなぁの気持ちで現状意欲は低めです。

ネグロさんは●飯の確白作りの筋が嬉しいかなと僕的には

エルディさん>>40
最終日送り組は最終日に考えればいいかなと考えてるのは有りますね。他の人へは…当社比では頑張ってるんです…>>1:2

最終日組は
・推理が信頼出来る→眼、広
・自力白力が信頼出来る→飯
の何方かが僕の中で満たしたら入れてます。ラスト1喉

(44) 2023/12/25(Mon) 20:01:03

【飯】焼肉定食ランチボックス

>>47硝は弾いていいや

晴視点だとストレートに硝飯広あたりがキナ臭いのかなぁ

占師の希望優先して欲しいのは変わらずなんだけど
>>31●光か、↑参考にしてもらって

(49) 2023/12/25(Mon) 20:36:22

【広】広大銀漢ヴェルジーネ

>>16からちょい変更で
【闇●自由(光でも可)己●光(狼仲間なら何出すか興味ある)深●御】で出す

(54) 2023/12/25(Mon) 20:58:17

【己】已己巳己ネグローニ

初動のヴェルジーネが村だなぁって思ったから村だと思うって言ったら「擦り寄り」と言われて、●ホワイト希望多いからホワイトしたら偽だと思うとか真みてないとか狼だと思うだの言われーの。

もう黙ってていい？

(60) 2023/12/25(Mon) 21:16:28

【眼】眼鏡メリーウィドウ

時間掛かってるので昨日の視界を先に。

>>2:75ペシェ評にもある「俺評への読み込みの粗さ」からのそれを動機にハイハットへ占先候補として投げかけている>>2:23 >>2:42の動き（ハイハット視点では補完から眼のつもりが当時）。

そこから
スカーレットオハラ>>2:15「推す気はないけど▼ナデシコあり」からのペシェ>>2:23ネグローニ>>2:26の流れから
フルハウス>>2:24「僕は嫌」、俺>>2:31「なんで占い吊りなんすかね（＝吊り拒否ニュアンス）」の中でフルハウスには突っ込まずに俺だけに>>2:45での説明。（他にも吊りに対して難色発言あり）

▼ナデシコ（占候補）ってナデシコ狼時占真狂残し。占噛みを誘発するんすよ。俺が護衛機能を持っていないことから「村側から占機能を破壊して完全な灰決戦になってしまう可能性があることより占真贋（各占視点でのLW）勝負に持っていく方が勝算がある」というのがオハラに対する答えで、伏せてたもの。
この質問、ペシェとの対立を防ぐためと言ってたけどそうには見えなくて（発言の流れ見ても）、「俺が非狩か判断するための質問（ここに黒打てるかどうか）」に見えた。
この一連の流れが【①x御晴ー闇】（＞【②闇御晴ーx】）に見えて、▼オハラ。

1dの流れでナデシコの狂がしっくりきてた一方で、①は>>2:87のナデシコ≠オハラからネグローニ狼
昨日で判断付かなかった（且つホワイトが位置上げした）ので両占●ペシェ推し。

(64) 2023/12/25(Mon) 21:23:07

【御】御子良子ペシェグルト

まぁ、【▼荒、己深●光、闇●深】でいいと思うんですよね…
ナデシコさんは>>45 >>47も参考にしてもろて…

あと>>64、3段目見たんですけど▼占候補って寧ろ他占候補襲撃率減るものって思ってたんですけど…どうなんでしょう(act頷き首振りでも頂ければ)

多分このまま寝落ちるかもです**

(72) 2023/12/25(Mon) 21:43:12

【眼】眼鏡メリーウィドウ

（書いていた考察が消えました）（とても泣きたい）

エルディアプロ視点でのハイハットの色が見たいから▼闇からと言いたいがざっと見た情勢で通らなそうなので▼荒でも許容。どっちも占●ペシェで（ってずっと言ってる）

(75) 2023/12/25(Mon) 21:56:50

【独】【己】已己巳己ネグローニ

ここまで僕偽強いのなら誤爆でも全然いいと思っているなどと。

問題はナデシコ●光で2黒になると死ぬ。

(-85) 2023/12/25(Mon) 22:13:11

【九】九番出口クォーターデッキ

・占い希望
御>>13 >>72【己深●光、闇●深】
広>>16 >>54【闇●自由(光でも可)、己●光(狼仲間なら何出すか興味ある)深●御】
飯>>31 己●光は有り。深己●光
音>>44 深●光→●御→●硝、己●飯
硝>>55 闇●自由、己●広、深●音
眼>>75 己●御、深●御
九【己●光、深●光、闇●自由】

(83) 2023/12/25(Mon) 23:22:59

【深】深紅九泉ナデシコ

今日の闇打黒に関しては、特に対抗内訳要素にはならないと思ってる。ただ、>>38にそのまま同意という訳ではないけど、ハイハット狂人視点、九打黒こそ誤爆のない一番安定した打黒位置なはずだから、そこを襲撃誘導した、という主張は狂人思考ぽくはないと思っているよ。

けど一応、>>22にも宛てて仮に闇のいうように九gjだと仮定して、［霊巳御/闇狂］なら▲九は闇からの打黒期待ある場所だからいかなそう、と余談程度に。

ネグローニの●硝も狼否定とまでは言えないけど、狼より>>2:99「明日僕死んでそ」強気に黒狙う姿勢からの誤襲撃防止の狂人の方に見える。じゃあ何故巳は今日黒打ちじゃないのか(巳狂仮定、硝白見ての予告っぽいから)、と言われたら、>>73「狂人であればGJ出た日に黒を打つ事にかなりのリスクがある」と思っているからじゃないかい。

>>32最下段も「狂人視点、狼占吊り兼ねないリスク」と「(巳晴狼仮定だから)狼視点、狂占吊り兼ねないリスク」、確かに前者の方が体感大きそうに見えるのは分からないでもないけど、巳狂視点晴狼視だったら怖くないだろうし、後者もあるし、それを非狂とあたしには取れない派かな。参考にはするけどね。

だから、あたしは今日の二者の動き踏まえて、引き続き

［闇狼/巳狂］
眼白(闇狼視、身内切りメリット現状感じてないから)

に見えてる。

>>82 >>83纏め感謝するよ。>>77占先伏せも大丈夫。

(84) 2023/12/25(Mon) 23:37:40

【眼】眼鏡メリーウィドウ

やばい、考察してたら350ptになった。今日載せれなかった分は明日提出するわ。（質問への回答も明日）
◆フルハウス
気質：
盤面型＞単体推理型＋3-2進行>>1:24
「灰全体で最終盤で生き残らせたい（ある程度の能力／地盤を作ったまま村勝ちに近付く盤面にしたい）」印象白っぽいでは占弾きはしていない

この思考が一貫している中での

>>2:10の彼が創り上げたい盤面からの
>>2:17占希望「2d時点では眼・飯・広以外」

―——————
闇→眼黒を受けた中で
>>2:10「最終日送りたい組に狼居そうで恐い」と危惧を表出している（眼・広・飯への印象下げの布石）にも関わらず、印象下げられていた眼への塗りに来ずに一貫して気質を崩しておらず●眼を外している。（闇狼仮定でフルハウス白）

◆エンジェル（言語化してたら俺視点での白印象になってしまった）（伝われ）
昨日の希望出し時に見えてなかった>>2:72。
誘導が恐い等真贋に灰が触れてなかった中での>> 2:69>>2:72
の、「本当はもうちょい▼晴の理由あるけどまぁええしょ」の箇所が>>2:66で俺も伏せてた感覚と似てて危機感の共有ができたんだよな。視界の一致。

(85) 2023/12/25(Mon) 23:45:32

【眼】眼鏡メリーウィドウ

―——

灰考察に誘導が無く、考証の中での占い先。その道筋ははっきりしていて見せる動き。
占い付き村人と仮定して読めば、「3-2陣形での占い」が分からない中で自分なりのLW像を構築しながら推理を続け（手助けが欲しいけど分からないからこそ、できる手法（灰考察）を用い）ているで通るか？全体的に見えるのはふとした時に見える孤立感>>2:88。色が見えている中で手法として難しい。真狂≧狼

すまん、ナデシコ。>>7二段目で御＞飯の●飯／以下理由で言ってたわ。時間なくてちゃんと読めてなかった。★>>2:7「メリーは、>>2:31はオハラに共感し、深偽視寄りに流れられる思考に見える。というより“継続可”かね。」これの意味が分からず、どういうこと？

(87) 2023/12/25(Mon) 23:51:42

【赤】【深】深紅九泉ナデシコ

OK、それなら明日黒打つよ。黒打っても先に▼闇、あたしが●巳になるだけだろうしね。●巳は白かなとは思う。

▲ランチか、なるほどね。

(*26) 2023/12/26(Tue) 00:08:53

ロボット一番乗りフォールンエンジェル

先に用件だけ>>ネグロ（寝たけど）深
●ペシェで宜しく

これで明日●私したら本格的にナデシコと口きかないよ
昨日も嫌っていったのに焼肉占ってるし
でもまぁ私寝落ちしたし今日はペシェ理由言ってないし、私も1割は悪い

今言わない理由：白弾きなのでえらい時間がかかるから伝達だけ先にした

(88) 2023/12/26(Tue) 00:28:46

【赤】【深】深紅九泉ナデシコ

うん、●飯は光の機嫌は損ねるとは思った。申し訳ない。

(*34) 2023/12/26(Tue) 00:36:00

【赤】【深】深紅九泉ナデシコ

●御がいいか？●光でいいかな

(*40) 2023/12/26(Tue) 00:51:27

【赤】【眼】眼鏡メリーウィドウ

どっちかなぁ。表に出てる真占ナデシコだったら>>88 >>91でも●エンジェルいきそう？それとも別に行く？

(*41) 2023/12/26(Tue) 00:57:00

【赤】【荒】荒涼玉兎エルディアブロ

なんなら俺表で再度●御プッシュしてもいいぞよ

(*44) 2023/12/26(Tue) 01:01:30

ロボット一番乗りフォールンエンジェル

>>91
正直今そういうの考えられる頭0なので、寝てから考えるわ
でもそれがありがたい言葉なのは理解できる　ありがとう

焼肉とママ
略　ネグロ視点焼肉は昨日を見て

音
●ペシェ白出てから考える

んで狂人が誰か、どういうCOをしたかって話に戻るんだけど
CO周り張ってた体感として、闇のCOには迷いを感じなかった→非狂？既出
ただ最後に出てきたってこととその周辺のアクション、闇のリアル都合でないとして意味を感じるとするなら
最後CO→偽なら狂っていう印象をつけたかった、っていうのは考えてた
そこから見ると、霊2人荒>>1:33狂なら潜伏？、晴真偽追及特になし
CO周りの晴と、3-2弱い説講釈を見るに、晴が闇狼時の霊狼にみえる
あと今日の印象を見るとやはり荒真ぽく
＆深人わかる>>89

★闇　>>1:101意見の後その後すぐに>>1:111だったわけだけど、結局霊能者はどう見てる？