星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【辰】 タツキ

>>1:197>>1:199
1日目の陽の評価
>>3:142なのに●ヒナタ
捕の言ってる通りというがGS最白を占わせるのか?と
どこで変動したか確認したが、黒、または印象が落ちたという思考は見られず

ここは>>3:107で私が銅占予定と知っての
捕に便乗して逸らそうととしたと素直に黒要素として取れる

>>2:154占い師の評価基準が
盛り上がるポイントを
自分で見つけて考察
【真】アスハ>タツキ【偽】

(0) 2022/07/23(Sat) 05:04:34

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>7 タツキ
ふふふ。
タツキ君、君はいいように踊ってくれるねぇ。

そこから、>>2:130で君視点の狼をピンポイントで除いて、●トモエとして、君にヘッド占える余地を残してあげたのだけどねぇ。

(+39) 2022/07/23(Sat) 07:20:04

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>+39
おっと、視点漏れ(棒)。

真視点?も言っておこうか。
その3択でヘッド囲わせたくないから、適当な理由つけて●トモコにしたんだよ。

まあ、出さんだろうけど、ワンチャントモエに黒打ってくれないかな?ってね。

(+41) 2022/07/23(Sat) 07:24:06

【辰】 タツキ

ちょい違う
〇銅 柑  
〇陽 山?今日▼山

完灰美→辰〇美or●美 残片白 陽LWか判明

→最終日前にEP

こうかな?
今日の黒は狂の可能性が下がったと見るが
意見求む

(12) 2022/07/23(Sat) 09:11:27

【独】 ミヨコ

アスハ:シラキ●トモエ○ヘッド○ヒナタ○ヤマブキ●
タツキ:シラキ○ミカン○レヴィ○ヘッド●シャクドウ○
▼シラキ▲ヒカワ→▼ヨウコ▲トモエ→▼ハナ▲レヴィ
→▼ヘッド▲センリ→

完灰:ミヨコ
アスハ片白:ヒナタ
タツキ片白:ミカン、シャクドウ

アスハ視点:シラキ-ヤマブキ-タツキ-霊騙
タツキ視点:ヘッド-アスハ-霊騙-ヒナタorミヨコ

(-39) 2022/07/23(Sat) 09:45:09

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>2:111で自由を宣言したタツキ。
この時点でやりたいことは、以下のどちらか

・偽黒出してバランス吊り
・LWの囲い

3dミカン、4dレヴィアタンは囲い狙いだろう。
そして、5dに満を持してヘッド黒。
真の白だから誤爆の心配はない。

初日疑い先(>>1:140)のヘッドを占わなかったのは何故か。
タツキ視点で黒く見えていたので、囲うか黒出すか決められなかった。
村なら吊りたいところなので白出したくない。

そこに都合よくあったのが、>>7のロジック。
ヨウコの発言を使って、ヘッドを後回しにする理由を作りたかったのでしょ?

だから、>>7では、>>2:130でヨウコが最終的に、アスハに●ヘッドを進言していないことを敢えて無視している。
ヨウコがタツキにヘッド占わせたくないなら、アスハに●ヘッドを進言すればいい。
違うかい?

(+109) 2022/07/23(Sat) 10:31:04

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>+146 ハナ
その自己評価はわかりみ。
1dでそういう雰囲気は感じてたよ。

灰の僕なら普通に、●ハナで初日出してた。
今回は、敢えて後出しにしたいんだけど、とっとと希望出すなら、●ハナ〇シラキで出すつもりだったんで。

(+157) 2022/07/23(Sat) 11:52:12

【墓】 【捕】 レヴィアタン

つか楽しそうだなァ殴り合い!

ヤマブキ●出すンなレヴィ●でもよかっただろうがよォ!
俺に殴り合わせてくれよアスハよォ!

(+180) 2022/07/23(Sat) 12:33:51

【墓】 【葉】 ヨウコ

ちなみに、シラキ・ヤマブキ狼理論は、灰には受け入れられてるのよ。タツキがいくら否定しても、それが現実。

ミカン>>5:66 アスハ→●ヤマブキ
シャクドウ>>5:80 シラキーヤマブキータツキで3狼
ミヨコ不明。

これは、陣営別れた後からの方がいいと思う。

(+221) 2022/07/23(Sat) 14:41:56

【城】 シラキ、●REC

(a2) 2022/07/23(Sat) 17:02:34

【独】 【葉】 ヨウコ

ちなみに、私もヒカワの偽要素は出せませんw

誰かが抑えてるように見える(だっけ?)って言ってたけど、強いて言えばそんなとこだと思う。

初日に、>>1:126●ヒナタとか出してるので、真でいいんじゃないですかね?w

元々判定割ってから狂人として動くつもりだったろうから、大した差はないかと。霊ロラされれば、お仕事終了だし。それまでに捕まる狼なら切り捨てていいし。

(-96) 2022/07/23(Sat) 17:31:35

【赤】 アスハ

レヴィたんには村を破壊し尽くす権利を与えたら、なんかその通りに動いてくれたんだけど、日が進んでこっちに牙向きそうだなって思ったので殺○分しました(真顔

(*67) 2022/07/23(Sat) 18:45:09

【墓】 【葉】 ヨウコ

シャクドウの発言追い。
まとめるのすら読み手に不親切にしか出来ない…。

ヤマブキを怪しんでるっぽいけど、強度が不明。
アンカ先読まなくていいんで、雰囲気わかればいいかな、という感じのまとめ。

>>1:174 ●ヤマブキ、シラキ、ミヨコ
>>1:197 GS ヤマブキ【難】

このへんずっと会話
>>2:125>>3:105>>3:124>>3:138>>3:141>>4:107

>>4:112>>4:138 ▼ヤマブキ▽ミヨコ

>>5:80 ▼ヤマブキ

ヤマブキ確認のためのセンリ考察
>>5:90>>5:92>>5:96

(+362) 2022/07/23(Sat) 20:27:20

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>25
いろいろ考え方に違和感があるタツキだが
ここでタツキがアスハ狂人と見るのは、考え方としては悪くねェな

だが今この場で展開するべき言葉は、
そういう推理じゃねェと俺的には違うんだよなァ

判断役からすると
「ヤマブキ狼がシラハ狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂人じゃね?」
などという推理は求めてなくて

「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしいだろ!」
っていう方向性の村人への説得

(+371) 2022/07/23(Sat) 20:39:41

【墓】 【捕】 レヴィアタン

A
3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、
信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰みだよなァ!?
俺(タツキ)が狼だとしたら信用「勝負」にすらならないレベルの致命的な状況なンだよ

だが、この日はアスハに護衛が入っているかと言われたら、
視点人外見つけて無い俺(タツキ)に護衛が動く流れだよなァ!
アスハが噛まれればヤマブキの初日の行動(シラキ占い誘導)と抜群の発言力で
虎視眈々と潜伏勝負が挑めるってこった!

タツキ-ヤマブキ両狼でなぜヤマブキ潜伏勝負を挑まなかったか?
アスハさんが狼で自分で自分を噛めないからってのがしっくり来るよなァ!

(+373) 2022/07/23(Sat) 20:40:11

【墓】 【捕】 レヴィアタン

B
霊結果がシラキ○であることからタツキとライン繋がっていることによりタツキ真
これは天才テレビくんワイドの俺(タツキ)だから使える名推理なんだが
そもそも霊能噛み後の霊能結果がシラキ○>>3:6だった時点で、
霊能真狂ならタツキ真の確立75%、アスハ真の確立25%なんだよ!
真霊能は必ず真結果を出す!狂人は、まぁ発言を見るという推理は行えても基本半々で結果を出す!
つまり俺(タツキ)と霊能候補がライン繋がっているから「誰視点でも75%で俺(タツキ)真」なんだよ!

霊能の真偽を見破って噛んだァ?じゃあお前らは霊能の真偽を発言で見て確信を持てるのか?持てないよなァ?
しかも狂人が必ずしも偽結果を出せるか?出せないよなァ?
あぁ?ヨウコ狼の可能性もあるだってェ?
じゃあなんでヨウコは自分生存も追える段階で自吊り許容>>3:126したんだァ?
狂人(または真)だから自分の生存は目指してなかったってのがシンプルな答えだよなァ?

C
いままでのものと比べればやや弱いが
アスハ視点では「ヤマブキを無囲いでグレーに放流することのリスクを許容している」
シャクドウを囲っていたお前と違ってヤマブキはお前に占われるまで最後までグレーだった
ハナ吊りのタイミングで吊られてればゲーム終了だよなァ!

(+374) 2022/07/23(Sat) 20:40:27

【墓】 【捕】 レヴィアタン

【ヤマブキ●を出した理由について】
ちなみにぃ?じゃあなぜ占い騙りアスハがわざわざそんな苦しいヤマブキ●をリスク犯してもわざわざ出さざるおえなかったか。ここについても考察がある!

『お前、シラキ●判定出せばヤマブキを味方につけれると思っていたな?

ところがどっこい聡い村人であったヤマブキはお前偽を見始めた!お前の計画は狂ったんだよ!占い騙りだけにな!

しかもこいつは実質非狩COっぽいこともしてやがる。ならば噛んだら意見噛みも見られやすい。旨味がねえ!
○判定を出したからと言って狼(アスハ)陣営の味方になる気もしねぇ!
残しておくと判定役になって負け濃厚
だから、アスハは消去法でヤマザキに●を打った。

いや・・・「打つしかなくなってしまった」

自分で考えることもせず、狼応援団(爆笑)の戯言を聞いているだけの騙りだから、そんな意味不明な視点人外内訳になるんだよ

ほら・・・、反撃してこいよ。アスハ
お前との最終日になることは、もう見えている

墓下応援団とやらが何人束になろうが、俺の推理(プライド)の前では、塵も同然だがな。

(+375) 2022/07/23(Sat) 20:40:48

【独】 【銅】 シャクドウ

>>1:121
タツキ、アスハどちらも不満
アスハの理論に自分の理論をぶつける。
レヴィ警戒しつつ、印象は○
>>1:123
好きだけど、
要素はイマイチ、狼ありがちな動き
好みではある。
>>1:134
ヘッド→トモエ
分かって見せてる感じ、白黒、上手そう。
>>1:136
トモエは銅を使って自分プロモーション
手の平を返して吊りに行ける。●トモエ
>>1:134の次に>>1:123
に答えているのは何故?
ヒナターヘッドは繋がってない要素では?

(-126) 2022/07/23(Sat) 21:09:37

【墓】 【捕】 レヴィアタン

気づいた

タツキ真アスハ狂の視点なら

シャクドウの吊り際考察で
「ヤマブキに●出せ」って命令してるように見えるから

ヤマブキ●だしたんじゃね?

(+414) 2022/07/23(Sat) 21:19:12

【独】 【銅】 シャクドウ

>>1:148
アスハは真狂ならヘッド無さそう。
真狼ならある位置なのでヘッドも許容
レヴィ、センリ、シャクドウ以外希望
トモエ>ヒナタで狼だが、コスパ悪い。
>>1:151
●センリ
>>1:154
占いを気にしている?まさかの狩だったりしない?
>>1:157
ヒナタに集約していくの普通にめんどくさそう
>>1:103黒でなさそう。
>>1:171
狼として勿体ないよな。
>>1:175
黒狙い?理由もあれば、占いたくない人
銅への対人評価不足

(-131) 2022/07/23(Sat) 21:36:30

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>+425 アスハがシャクドウを説得するとする

私(アスハ)はずっとシャクドウのことは非狼と考えてたけど
シャクドウは4日目のグレランの時タツキに票を入れられてたよね?
その後も(前も?)ことあるごとに、シャクドウを占いたい、吊りたいって主張が強かったけど
私(アスハ)は、そこまで狩にも見えない、良い意味で単独陣営っぽいシャクドウが、なんでタツキから票を入れられるのか、今日の今日まであまり深く考えなかったのだけど…
シャクドウはもう確定○なわけだし、私なりに熟考してとりあえずの結論を出したから聞いてもらえる?

私(アスハ)の客観視点の話にはなるんだけど、
シャクドウがタツキの仲間のヤマブキを
3日目から急に気にしだしたり>>3:105>>3:124
タツキが真でないと、淡々と、でも強い意志を持って主張>>3:138>>3:141したり
4日目の吊り希望でも全体の中で「唯一」ヤマブキ吊り希望を>>4:112>>4:118出していた姿が

単純に、いや、なんというか、
正直温厚な性格で相手を絶対に煽ったりしないシャクドウにこれを言うのは忍びないんだけど
もう熟考した結果、結論としては本当、すごく単純に、
『狼視点シャクドウがグレーの中でいっっっちばん邪魔だったからどさくさに紛れて雑に殺したかった』
・・・ということじゃないのかな。(気を悪くしないでね)(邪魔だと思われるのは強い村とも言うし)

(+481) 2022/07/23(Sat) 22:08:43



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生存者 (7人)

アスハ
8回 残0pt
ミヨコ
5回 残375pt
【辰】 タツキ
14回 残0pt
【陽】 ヒナタ
10回 残4pt
【銅】 シャクドウ
6回 残354pt
【柑】 ミカン
3回 残409pt
ヤマブキ
10回 残0pt

犠牲者 (5人)

オーブ(2d)
【皮】 ヒカワ(3d)
トモエ(4d)
レヴィアタン(5d)
【千】 センリ(6d)

処刑者 (4人)

【城】 シラキ(3d)
【葉】 ヨウコ(4d)
【花】 ハナ(5d)
【禿】 ヘッド(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

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囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
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