星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【千】 センリ

おはよー。
昨日の夜に考えていた事があったんですが、今日の占い先(投票)見て補強されましたわ。
一応考察の中身は判定待とうかな?

アスハ>>4:132
実は昨日の夜、ヤマ>>4:85を見て180度気が変わった事があって、考察落とすので今日は【アスハ→●ヤマブキ】を希望します。

現在の予想一覧(多分FA)
真占:アスハ
狂:タツキ
真霊:ヒカワ

狼:ヨウコ、シラキ、ヤマブキ

業務連絡
今日の夜の戻りはすまんが23:00以降になりそうです。

(0) 2022/07/22(Fri) 05:05:57

ミヨコ

寝落ちしてました
まだ頭痛と視界のぼやけが続いてるので、やばそうだったら言いますね

人狼ゲーム自体が推理という名の想像ゲームだと思いますし、タツキはlw探しましょうね
それともシャクドウ狼でFA?

あと私はセンリの意見を受けてアスハがどう考えるか、くらいは聞きたいですね

>>4:135 ヘッド
今いるメンバーの中で、吊っても惜しくないのがシャクドウなので

私はハナ村仮定の方がしっくり来てましたけど、両占い視点での狼位置にあてがわれているので、最悪吊りになっても仕方ない
ヒナタも両視点狼位置だったので同様

その上で、占いに黒引かせたかったので、ハナ・ヒナタに占いを当てたかった、という意味合いで、▼シャクドウ+両視点でどちらかと言うと濃い方の狼位置を占いに充てがうため、タツキ→●ヒナタ、アスハ→●ハナ

(14) 2022/07/22(Fri) 07:39:27

【陽】 ヒナタ

おはよ。
辰>> 黒引きおめでとう

禿:○噛みから想定できる位置として妥当
X実績が必要な騙辰が黒を出す位置としても妥当
X狂視点で誤爆の心配が無い

>>12 >>13辰はこの千は禿の相方に見えない?「妄想」を振りまいてる村人に見える?

---
アスハ>>
昨晩に占理由を決めた時の考えを結果と一緒に貼ればいいんじゃないの?
そのまま貼れない理由ができた?

---
ヤマブキ>>1
体調不良故にやや乱雑に投げていったけれどミヨコのスタンスと村の距離感を考えるとそう遠いものでは無さそう。 
噛みを見てると花よりミヨコの方がアリそうだとはおもってた。強ストレス環境は同意。

「禿白なら本命は千-銅」なぜ辰の結果をまたなかった?

(16) 2022/07/22(Fri) 07:44:31

【千】 センリ

アスハ>>18
●ヤマブキでOKです。

と、その前に、そろそろ狩開けてもいいのかな?(灰狭め)
いいところからCOが出れば...

ヤマブキ>>24
>>4:85の前提が、「狼は真占には親切にしないはず。仲間には淡白にしないはず。」になってると読めてるんだけど、ヤマブキは「常に狼は真占には親切にはしない」と考えてると言う事で本当にいいの?

(27) 2022/07/22(Fri) 08:37:16

【柑】 ミカン

おはよう。
今日の●ヘッドはある程度予想はしてたので、特に驚く事はないかな。ヘッドが確定白になったら、タツキの真度が上がった状況ではあったけどね。

ヘッドねぇ……
ヘッド狼なら見境なく不安を煽るヤバい奴になるんだろうけど、どれも中途半端だし、どちらかといえば独り言を言ってる印象なんだよね。あまり吊りたくないのだけど、手順優先でいいのかしら?

(28) 2022/07/22(Fri) 08:52:59

【千】 センリ

タツキ・アスハ
ほんとごめん!!
>>12>>13、柑>>4:24>>28>>30と、陽>>33を見て90度気が変わりそう。

@明視点。あまりにミカンが辰を狂人視しすぎで、辰がその通りに振る舞い過ぎてる懸念が浮かんできた。
([辰城柑]で、白囲い作戦)

A辰視点。 辰真派のヒナタが>>33そんな解説していいの??
ってのが、明真進行で問題無い立場かも知れないとも見えてきた。
[明禿陽]

@【明→●柑】
A【辰→●陽】
(吊りは手順で▼禿)

★どう思う?

(39) 2022/07/22(Fri) 11:22:23

【千】 センリ

アスハ>>42
いや、ごめん。
これよく考えたら手順としてもいいんじゃない?

【明→●柑】【辰→●陽】【▼禿】

これで、両白なら確白が絶対残るじゃん。
(両黒だと現純灰が全員確白)

そして、明日確白残ったら狩開けようよ。
確白いたら偽への抑止力になるよね??

みんな★今は確白もいないしさ。上記の安定進行しませんか?

アスハ>なお、私はレヴィが狩とは思えなかった...

(47) 2022/07/22(Fri) 12:27:43

ヤマブキ

手順計算苦手なりにしてたんだが、アスハ●俺で、明日黒が出たら▼俺で破綻させたほうが早くないか?
村の中では占真狂が濃厚なわけだろう?
だったら占ロラするより縄を俺含む灰に回しにかかったほうが早くないか?
もし真狼の可能性があるなら早めの検討が必要だと思ってる。
まとまってないけど、こんなところかな。

>>46
▼ヘッドは手順だし、それにCOあるなら早めに出してもらったほうが議事は健全に回る(皆の残喉的に)
何も間違ってはいないだろ?

(49) 2022/07/22(Fri) 12:33:40

【柑】 ミカン

>>57
あ、結果として「占われていない」「吊られていない」という事ね。了解です。

>>31後半について
ヤマブキは>>49みたいな事を言っちゃってるし、彼が狼ならタツキも狼なんじゃないかな?
ヤマブキってタツキを初日から人予想プッシュしてたしね。

それに仮にヤマブキが狼なら、●シラキの流れにした張本人なので当然最白位置となるわけで、
自分が占われる前にアスハを吊る事ができる立場にはある。
ただ、ヤマブキがシラキちゃんをいきなり村に差し出すような非情な事をするのか?という点が、ヤマブキ狼説のネックとなっている感じ。

ちなみに>>32提案しつつ、この局面で遊んでる(ですよね?)余裕すらあるセンリはLWに見えないし、
ミヨコは個人的に信頼してるし

一巡して考え直しても、狼予想はヤマブキかシャクドゥになりそう。
アスハもそうだろうけど、狼がツ垣見切れていないのは、
なにかしらレアケース(レアタイプの狼)の可能性が高いかもね。

(61) 2022/07/22(Fri) 13:17:25

【柑】 ミカン

タツキ視点の狼は既に言ってる。
>>3:47>>3:48

ただgwん情ヤマブキの白度が上がり、
逆にセンリの白度が落ちた(アスハ決め打ち路線に転じた為)けど、
センリはヘッドの初日●希望先>>1:151なんだよね。
その理由がね…
わりと初日上手く立ち回ってる仲間に対し、疑い理由が辛辣すぎる気はする。普通に切れてるのでは?

そうなると、タツキ利強い4人(現在はヒナタ、ヨウコ、センリ)より白要素弱めのシャクドゥ狼予想は、まぁ悪くないんじゃないですか。
というか、狂人が次に狙う場所はそこだよねって感じで、
ほんと意外性もない。

(65) 2022/07/22(Fri) 14:32:17

【柑】 ミカン

当人たちの意>>31>>63>>36>>38>>31を察するに

タツキ→●シャクドゥ
アスハ→●ヤマブキ

で良さそうな気がする,
別に外しても情報として大きいと思うし、LWに対する見る目も変わるだろうしね。

私の見解はこんな感じだけど、他の人の意見も参考にしながらご自由に。

(66) 2022/07/22(Fri) 14:47:18

ヤマブキ

そもそも俺は自分がスキル高いと思ったことはないけどね。
(昨晩陽が言ってた人生経験由来>>4:103
俺がスキル高く見えるのは単に村内での相対評価やろ。

ひとまず補完占いはない。
狼に噛み先の選択肢を与えるだけだし、灰も狭まらない。
(ほぼ柑残り&灰4/各視点では灰3)
そもそも確白が狼を吊ってくれる保証はない(友捕の対陽参照)
なら、片白のまま噛ませたほうがいい。

タツキ●センリ
アスハ●俺

銅単体はともかく、葉狼で考えると
城-銅、禿-銅どちらでも違和感がある。

城禿銅の三人とも生存能力高くないだろうし、
その仲間狼を灰に置いてRCOするのは自殺行為。
仮に禿-銅両狼が有り得るとすると明狼時。
よって占真狼についての検証は必要だと思ってる。

(68) 2022/07/22(Fri) 17:12:40

【禿】 ヘッド

ミカンはんは思てたんと違て無さそう。
1dシラキはんとの会話が茶番やと切りにもなってない中途半端やし仲間なら何がしたかったんか分からん。2dはほぼ何もなししやし。
ウチが仮想狼にされたんは結局実体化したけど、タツキ真に向けての弾避けやったことを思えば、仲間or狂のタツキはん相手にそんなことに労力使とったんならバカらしいわな。
もし最終的にタツキ真派に回るんなら、ここんとこウチをちょいちょい単体上げしてたんも要らん一手間やし、黒出し予定なら猶更要らん。もしウチの心象良くしたいんなら誤読の件の弁明がありそうなもんで。

ヤマブキはんは本命やな。
今やLWそのものみたいななスタンスで、それが見逃されてきたんはシラキはんとの切れやけど、切れ方があの大立ち回りやからなぁ。不自然極まりない形でいかにもぶった切ったったっちゅうやつで、もうちょい自然やったら信じれてんけど。
ただそやってシラキはん切って霊狼まで吊って地上1狼やとさすがに状況のコントロールが難しかろうて、タツキはんは狼やろね。

アスハはんには【●ヤマブキはん】で。
ただミヨコはんがダークホースやねんよなぁ。なんか非狼要素ありましたっけ?

タツキはんには【▼タツキはん】でもくらいなはれ!

(72) 2022/07/22(Fri) 19:15:30

【柑】 ミカン

>>68
偽視している占い師に●自分って意味が分からないんだけど?
何かのアピですか?

(73) 2022/07/22(Fri) 20:53:38

ヤマブキ

>>73
>>49上段参照。
どの途、柑も●山なのだから問題ないだろう?
寧ろ今の村の流れ的に灰に置かれるほうがこっちは迷惑なんでね。

>>75
少なくとも、白が出るようなら灰(特にセンリ)からの疑いが晴れるし此方としては楽なんで。
あとは手順計算的に真狂決め打てるなら俺先に吊ったほうがはっきりするかと思ったんだけどな。計算間違えてる可能性は否定できない。

それとヒナタにはもう一つ。
俺視点だと実質千or銅になってるわけだが(美陽は疑ってない)。
禿サイドからの触れを読み返していて、
銅に対しては辰の非狼拾いを甘いと一蹴し(発言自体は正当)>>1:30続けて>>1:36
銅の要素(非狼)を拾われることに嫌々感がある。
対してセンリはそれまで触れていなかったところに>>1:151と縄をぶつけている。
俺は結構安易に白を拾ってしまうタイプなんで
★上記についてヒナタはどう見るか聞いてみたい。

(78) 2022/07/22(Fri) 21:29:29

【陽】 ヒナタ

>>78
ああ「楽なんで」か。なるほど。その視点ね。
あと、▼じゃなくて●。その認識の相違は大きいよ。
---
これは禿とのラインが有る場合妥当性が高いのはどちらかという話かな。

結論だけ言うと作為というか中長期的な関わりやリターンを意識しているのは禿→銅に感じる。けれど私はラインを見るのは苦手だ。


初日の山禿の感性と希望出しは近かった。
>>1:156
初日の明→禿の言及はこれだけ >>1:148
禿→明はこれだけ>>1:121
禿→銅 >>1:151>>1:169 判断難しい/経過観察必要。
禿>>1:151はノーモーションで●で刺しに行っている。

禿から千への殺意は比較的高いけれど対銅は関係性は中長期的な関係を見据え保留している。>>2:116その翌日村評価を置いている。

>>2:147センリへの言及は薄く興味の継続は感じられない。
---

(82) 2022/07/22(Fri) 22:02:36

ヤマブキ

>>82
回答ありがとう。ラインに関してはヒナタとは逆方向に苦手(白取り過ぎる)ので参考になった。
今朝のセンリは黒かったが昼間発言を読み返してセンリについて少し迷ったところがあったので。

占希望は>>49からの【タツキ●千or銅/アスハ●俺】
明視点禿陽白からの>>31>>63とあるし、ここから俺以外を占うとか有り得ないよな?
タツキに関しては任せる。黒を狙ってくれ。

狩については明日投票COでいいんじゃないかと思ってる。
ヘッド→タツキ
占候補→各占い先
狩人→護衛先
その他→ヘッドに投票でいいかと。
ただ此方も任せる。

(85) 2022/07/22(Fri) 22:43:13

【陽】 ヒナタ

【辰●銅/明●山】
今日はどこを占うか読み易い日だね。覚悟はしてると思うけど。

(87) 2022/07/22(Fri) 22:58:46

【銅】 シャクドウ

>>1:124>>1:128
ここの流れからヤマブキがセンリ警戒して
●センリしたんじゃないか?怪しく感じるな。
とかは思ってた。

センリ調べたのは、確認の為だな。

霊は真狂て言ってたから
あんまり、センリに関心なかったが、
もう一回考察したら、村陣営に見える。

(96) 2022/07/22(Fri) 23:41:41

【銅】 シャクドウ

>>1:81
下段は、意見に乗るってよりかは、
自分の持っている考えに似ているから
ヒナタの考えに賛同した。

>>1:88で●ヒナタ拒否は考えが近くて、
共闘して狼を倒せるんじゃないか?
と予測>>1:22の考え

(97) 2022/07/22(Fri) 23:44:49



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生存者 (9人)

アスハ
14回 残0pt
ミヨコ
9回 残268pt
【辰】 タツキ
15回 残0pt
【陽】 ヒナタ
14回 残0pt
【千】 センリ
12回 残0pt
【銅】 シャクドウ
13回 残76pt
【禿】 ヘッド
9回 残55pt
【柑】 ミカン
9回 残161pt
ヤマブキ
9回 残22pt

犠牲者 (4人)

オーブ(2d)
【皮】 ヒカワ(3d)
トモエ(4d)
レヴィアタン(5d)

処刑者 (3人)

【城】 シラキ(3d)
【葉】 ヨウコ(4d)
【花】 ハナ(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

発言種別

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囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
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