48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【辺】 辺境伯 ノワール
【占結果：依●】
少し追記する、
カインが>>2:137で人狼COしたからフィエの人間の可能性も出たので、カインと近い動きをしてる方を占いました。彼視点は昨日段階、ソフィ護衛が入る盤面ができてるので、柱からソフィ護衛厚くするのが村人として正着手。もしノワールを吊って占2択護衛になりやすい進行を取り、占霊のライン形成が遅くなるような村の思考が進まない進行は、●打で視界が開けた村人としてはNG。それこそ霊なんて噛まれてもノワール切って占2択勝負かソフィ噛まれて灰勝負(X択)になるから、占護衛当てて最低2択に持っていくべきだよね。
これが彼の辺枝白白が透けて、辺も処理したい狼の視点ね。
ちなみにこれは依にも丸々適用される。
昨日時点で村人から嬢護衛をチラつかせたいというのは果たして出るのだろうか。
僕以外の占いも許容したから狩のブラフでも無いしな。
昨日僕が言ってるのは依が僕を吊り押すのがおかしいじゃなくて
村人が吊り押す行動として護衛の割り振りがおかしいって話ね。
【辺】 辺境伯 ノワール
昨日サカキがノワールを吊り押すことになんのリスクがあったのかわかりません。
狼にとっては昨日ループ真に見えたでしょうが
・ループ真から●を引かれる
・ノワール真から●を引かれる
・ノワール狂に誤爆される
灰噛みをした場合にこれだけのリスクがあります。だから、信用低いノワールを取り敢えず吊り押しながらループ噛みを狙うことが最も高い上振れとなります。それも、彼らの吊りと護衛分けからそれは明白。
┈
灰がライン切れと言うけど、吊噛占に直接関与しないライン切れって本人が「そう思う」だから、僕からはかなり切り崩しにくいんだよなあ。そもそも、配役と陣形からライン切れの伏線を狼は作って当たり前だから、内訳を狭めていった末に単体での判断をお願いしたい。というか、そうしてくれないと困る。
客観視点で僕が狂狼どちらでも●先だからサカキが村と断言できる要素は無いものくらいは共通認識で持って欲しい。
【辺】 辺境伯 ノワール
>>11 ブランカ
僕はカインの陣形や潜伏に関する考え方から合理主義だと勝手に認識している。
昨晩の彼の主張内訳は下記。
狼：辺ー灰ー灰ー霊 狂：枝
>>2:137
ここで▼辺を行って霊能が噛まれた場合
①辺 ②狙 ③残霊 ④＄の● ⑤枝の● ⑥＄の●
このように吊り切れてしまうことから、彼は主張に対して合理的な進行を提示していない。霊能護衛はいらない。
では、それが合理的な役は？と考えると、▲枝を通したいし、辺の真ケアおよび誤爆ケアを通したい人狼というのがしっくり来るね。
昨日、▼辺をした場合には村なら◆＄枝とすべき。でなければ▼狙 ◆＄とすべき。これが進行として正しい。否定できるなら下さいというスタンスでいる。
これを抜きにすれば、まあ確かに狂人噛みはあるのだが、依●を見た僕としては狙●なんだろうなとも思った。
【魔】 魔導師 セレスト
ノワール→サカキ●はう～ん。
ノワール狼なら黒囲いはないわ～で割と捨てたい。
ノワール白だったら悩ましいかなってところですが
ループ狂の誤爆…う～ん（）
この狼陣営は試練を課されすぎではなかろうか。
完全に事故になるんで０％とは言えませんが…
嬢黒打っとけや感がすごすぎるというか（）
ノワール狼ならシリウス狂だと思うんですが
その場合、占狼狼ー霊狂が見えてて
>>1:54は狼欲の薄そうな進行提案かなぁと…。
ＬＷでこれできるの相当に戦術強いなって感覚です。
戦術弱い方には見えてはいませんが…黒囲い？とはなる。
ノワール白時はカインから見ることになりますが
ライン切れは…結局処理希望にあがってないので
確実には取れないかな。もう少し読み込んでみますが。
まぁ即断が必要なわけでもないので。
【魔】 魔導師 セレスト
>>46 ハナエ
そこは気になったので>>1:90で●ユキメ推しでした。
ノワール白であれば彼女のノワール宛●薔は
狙から逸らす為？とも思ったりはしますが
統一になるかもわからなかったですし
私がどう集計するかも考えなかったでしょうから
カインの相方としては特に要素とも言えないかな。
サカキの話ですが、
ハナエ視点で>>1:107>>1:171が印象良くないのは
理解できるので、微妙と思ってらっしゃるのはわかります。
【冥】 メイド ハナエ
>>1:171>>55が(私視点)言いがかりがすぎる点
>>57▼狙は結果論。>>2:35時点ではまだわからない。▼辺再掲したというが、変えられなかっただけでは？
>>2:35◆＄推しかつ◆嬢もチラつかせて護衛ぶらしに来てる
>>2:56>>53揺評価は？
>>58魔以外で辺の真追ってる位置っていない認識→>>2:105>>2:173追ってはいる
初日全ロラを謳ってた位置が翌日には意見がころっと変わったりする
→>>54との矛盾点
2d冥黒と思ってるなら1dから継続して●冥して欲しいと思うのが普通では？
私に白が当たっちゃうと不都合でもあるんですかね
▼冥→▼依を希望
【依】 依存症 サカキ
>>106続き
『>>54との矛盾点』
進行論(>>2:18)の変更(全ロラ⇒ライン戦)と
視点(>>1:155・>>1)変更(微白狙⇒▼狙)を
もしかして同じ括りでまとめてんの？
『2d冥黒と思ってるなら1dから継続して●冥して欲しいと思
うのが普通では？』
これ言うの二度目だけど前提条件をお忘れ？
統一占いの場合は希望を挙げている。(>>1:107)
自由占いの場合は希望を挙げていない。(>>2:138)
自分で言ってるじゃん。
『仮に冥に1白とかの場合って皆さん視界晴れるんですかね？』(>>2:105)
冥に1白なんて状況になるのが嫌+他から依占希望有
なら
自視点偽で見てる辺以外の2名からならいいですって意味で
『＄・枝2名の●依は許容』(>>2:138)
やってるけど。
【魔】 魔導師 セレスト
>>83 ジョーカー
２ｄまでに占結論出せは謎理論じゃないでしょう。
真占生きてるのが一番村勝ち筋太いと思いますが。
ジョーカーが霊軸派なのは理解しますが、
不当な印象操作はやめて欲しいです。
論として反論があるなら伺いますけれども。
狼が印象操作で村側の発言力を下げるのは一種の技術とは思いますが、貴方が村人なら、どうか“議論”をして頂きたいです。
あと>>12のサカキ白論は成り立たないと思いますよ。
▼ノワールはノワールの白黒に関わらず
特にサカキ狼仮定でリスクにはならないと思います。
喉無くて返信できてなかったので、簡潔に。
>>2:30 それでは遅いという話のつもりでした。
決め打つ場面には狼有利の状況が作られていると予想されるので。
ノワールについては色見てからまた考えますが
私にとっては偽要素のないことが真要素です、とは。
>>2:31 ●シェリーの意図については理解しました。
上３点まで読み取れてなかったので。返答感謝。
【冥】 メイド ハナエ
嬢(や幽)狼懸念有なら今日やるべきは1つ
＄→邪魔☓なら●幽or霊>>123結果無視でも可
>>122依村なら負で良Lv、冥白確定後▼依のが通る〆
【嬢】 令嬢 シェリー
不要かもですが一応まとめておきますわ～
集計までは余裕がないのですみませんわ～
【吊り先：ノワールさん】
【占い先：ソフィーさん→>>129●アルバさん】
委任がないので皆様方、投票セットヨシ！お願いしますわ～
【辺】 辺境伯 ノワール
>>30 シェリー
▼狙より霊能ロラの方が◆枝の期待値が高くなるのはわかる？
理由
・事実上、辺の真切りで他占い2択進行
・＄真の吊手順は▼狙辺の間に●を引かせてバランス吊りで良い。霊ロラから入るとラインごと決め打ちして縄を浮かすことが不可になる。
結論
・狩の中で▲＄なら狙に使う縄が浮くと考え、村の中で最も好感度が高い◆枝となる可能性が相対的に上がる。
【辺】 辺境伯 ノワール
状況として、辺＄どちらが狼に関わらず、信用が高くない。その上、真狂判別は完全にはついておらず、狼は●引かれてる。この時に自然に働く思考は「無駄縄を稼ごう」よりも「確実に占いを噛んでロラさせよう」となるはず。
霊ロラ教徒の村トレだとしても、枝を噛んだ後も悪印象がついてまわる要素であり、答えを知ってる狼視点で意図的に発言する必要がない。
だから、該当の揺犬は狼が取らない行動をしている。全視点適用できるのはこれくらいだわ。
これの上位互換が幽ね。ライン切れを皆強く拾ってるからこれは割愛するけども。
【薔】 黒薔薇 フィエ
普通に灰見ればさ
擬似確白の嬢
発言で見ても行動で見ても▲枝から白くなるのが幽犬紅
ノワール黒の場合上の組に入れるのは依
発言で比較的白になるのが色
なんもないのが雪冥
噛みで見て黒くなるのが揺
発言で見ても行動で見ても黒いのが魔
盤面的にロラすればいい＄辺
辺黒黒＄残しは除いて上から縄遠い順。要するに改行下で6縄計算
細かいとこは置いといて大まかにこうなると思うんだよね
細かい部分で言えば依の護衛周りとか色の初日●狙逸らし目的●嬢とかは理由がしっかりしてる分意図感じない分弱いし、ユキメの対辺魔憐れんでる感じは感覚的非ラインで薄い
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