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2 【記念村】星狩りの村
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▼エルナト
・キファ噛みは基本どこでもする噛み。
→噛みを入れる時点で、何かの主張と結びつける計画がある噛みでもない。
この前提で考えてめっちゃ気になる>>33の乗っかり。
1.エルナトは>>53の主張があるので、噛みからキファの発言を辿って意図を考えたなら違和感。
2.そもそも「恵黒なら」と言っているので、噛みが関係ないとして、この主張をするのが遅い。
→私の発言を見て理解できなかった所から、別の吊り位置を出す為に「考えた」ものっぽい。
(3日目で既に、「恵黒ならこの分岐だな」って考えられていたら、こういうログにはなっていない)
(79) 2022/02/26(Sat) 22:07:47
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【▼ミン】は出すね。
>>65、多分初めてミンの見解になるほどそれもあるかって思った、でも明日エルナト白見えるからの予防線にも見える。
--
キファ→ウミの勘違いの件は謝罪&エルナトに感謝。論旨自体は変わらないと思う。
>>75
☆サダル
(キファの見解の中で重くなさそうな)「ウミの色が襲撃に関わっているはずだ」が俺が否定したサダルの意見。
で、キファの中で多分ミン黒視って結構固かったよね。でもそれが間違いであることが村ミン本人にだけは確実に分かってる。
ミンやウミの色と、狼の襲撃意図にそれが関わっているかどうか、その両方を知らない俺(達)と違って片方確実に知ってる。
>>52がミン視点妥当な話だけど、出てくるのが俺に言われてからなのは?って。自発的にこれ出した上で、発展させた狼像に続くのを求めてた。
(80) 2022/02/26(Sat) 22:16:07
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委員長の今更。
アンタレスの発言まとめ。
・吊り希望が▼ウミ/エルナト>アレウス
・暫定の狼像を出します。(シャト/ミン)
何でこれシャトとミンの話してるん?
(85) 2022/02/26(Sat) 22:42:39
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>>67
サダルはまず根拠をしゃべらせてからだね。
ミンは、正確にはブラキウス黒を主張してるのとはちょっと違うんだけど。でも少し面白そうだよ。
一度>>78を整理させてみたい。ブラキウムLWの発想が、取りようによっては自らを狼カウントしているように見えるから、なぜブラキウムがLW役であるのかを聞いてみたいね〜。
もう質問は受け付けません。
(86) 2022/02/26(Sat) 22:49:07
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>>75サダル
カウスとエルナトが両方白だったらどっちが狂人だと思う?
>>78ミン
それは私も考えてるけど、あるのは根拠じゃなくて最悪の予想だから説得力はないわ
必要なのは、他に全員村取れてるからその中に狼がいるに違いない、という考察だわ
>>80アレウス
今日のエルナトの発言見て▼ミン?
(87) 2022/02/26(Sat) 22:52:29
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>>87 スピカ
私はあんまりエルナト狂では見てないよ。初日の動きからLW想定の狼だったと思ってる。だからカウス。
ブラキウム黒視の根拠は
@私の●ブラキにルヘナが突っかかって来た事
Aルヘナ真視→シェルタン真視
B発言が私に対する物は難解な文章になってる事
@は騙りのライン操作の可能性
Aも村仮定通るかも?
だけど、
Bは程度の問題だけど意図的にやってそうでここが一番決め手かな。
(89) 2022/02/26(Sat) 23:04:33
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【仮決定】▼エルナト
ごめんなさい、ちょっと時間厳しいので本決定0時でいいですか
回避あればお願いね
(90) 2022/02/26(Sat) 23:07:21
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委員長は幸福。
(お酒が入ったので使い切って寝ようと思うの)
急用のシャト、割と村目あるんじゃないかって。
>>27で元々自我が強い可能性を示唆したけど、
[>>67/>>69]の一連の発言で、シャトの元々の自我の強い所と、村の為に分かりやすく動いてる所が一致したなって。
先導者いないからするって責任感より、
もっと純粋に必要だと思う事を提示して、自分のグレー精査へと有効活用しようとしてる感じ。
正確には先導するって【建前】みたいなものは残っていて、【本音】に「単純に私が判断したいから」が入ってる。
(94) 2022/02/26(Sat) 23:43:53
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以下、シャトの宿題
アレウスのミン黒論について
>>3:113
「穴のある理論」を検証せず話す所は、推理よりまず発言稼ぎありきな姿勢に見える
→不同意(私は防御感の無さで非狼要素視)だけど理解はできる。
>>1:141で希望出さないで>>1:151で結局トドメは刺すのって、凄く希望から足取り辿られたくない狼っぽい……
→狼要素ではあると思う。私は足取り辿られたくないってより、処理を確実に避ける為と取るけど。
(96) 2022/02/26(Sat) 23:58:46
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ブラキ>>81単純に考えは白いなと思った。
私も白弾くと「愛書海看」吊りたいけど、メタ的に話すと今後の星狩国を赤く染めてやるという気合がある2Wではなさそうなのが少し懸念かね。ウミは想定外だろうが。
>>14アンタレス
★「サダルは最終吊微視野」→サダルの狼要素言語化してほしい
★何で霊結果見える前に喉使い切ったのか、ミンとシャトを選んで出したのか。
もう明日でいいし直接聞く。
(97) 2022/02/26(Sat) 23:59:06
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本決定【エルナト】でお願いします
後で来るのでみなさん寝る人はおやすみなさい
(98) 2022/02/26(Sat) 23:59:59
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ブラキが読みにくいのは初日からです。PLレベルの話。
違う点での詰めが必要。>>85のおまいう感(シャト考察)みるに、本人無自覚です。
アレウス
ミンの相方検討ついてますか?可能なら結果出る前にエルナトどう思ってたか欲
アンタレス
俯瞰してるなら私が言った程度の事要望してくれても良くないwow wow
(100) 2022/02/27(Sun) 00:04:33
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今考えているのはサダルエルナト狼でサダルの村要素のためにエルナトが沈んでる予想
アマノの詰めがまだまだ足りてない
今日のアレウスのミン吊りは通るわけがないので本気度不明
アンタレスは>>77>>100の主張で村としては微妙というのはわかる
今日誰を吊るべきなのか、という主張がないのははてな?
>>15ウミとエルナトの2択だからどっちでもいい、って意味ならわかる
>>67シャト
アレウス-ミン
これどこから来たの?
(103) 2022/02/27(Sun) 00:14:12
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ルヘナーアレウスーミン
について。
初日はミンの最終票でもミン統一を避けられないケースってあり得たと思う
その場合、ラインでミン希望出してたアレウスは白くなるけれど、翌日斑となって、おそらくアレウスはシェルタン真主張して護衛勝負。
村によってはミンの位置はどうせ非狼だから処理避けようとなる事もある。初日からリスク取らずにミン処理避けといて後でミンを切れば良いんじゃないかと感じてあんまりなさそうに感じてる。
アレウス、ミンそれぞれは狼可能性あると思うけど、この2Wは薄そうに思う。
シャトに限らず反証あれば。
(104) 2022/02/27(Sun) 00:15:10
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ルヘナ読み返してて、直接占い希望でカウス殺してないエルナトを真っ先に白いと言って>>2:10、>>1:70一番最初に●狙入れたシャトには触れず、サダルとウミ関連で最下段に>>2:11留めているの、シャト切れてるんじゃないかと思うんだが。
ルヘナ騙り慣れてそうだったから微妙かね。
愛兵2Wなさそうに見えているのはメタ持ち込んだ愛がマジ困惑に見えていたから。
アレウスは>>10以外に愛要素出せる?
(105) 2022/02/27(Sun) 00:20:12
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別に位置下げしてるわけではないけど、エルナト白予想なんでとりあえず書いただけ
>>97アマノ
白弾くと「愛書海看」吊りたい
ここ4人以外村を取ってたっけ?
ブラキウム村は聞いた記憶が無いわ
アレウス疑ってた気もする
国を赤く染めてやるという気合がある2Wではなさそうなのが少し懸念
これはわかるというか、この懸念だと都合がいいのはアマノ狼だったりする
(107) 2022/02/27(Sun) 01:48:11
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アレウスは狼として>>10>>44立場の悪いエルナトとブラキウム庇う意味はない
でもそこを村とみてミンを疑うとして残り誰なんだろう、というのはある
白飽和してて動けない村ならわかるんだけど、どうも白飽和してる感じもない
>>107アマノ狼に都合がいい、というのは単体考察重視してるように見えるアマノは占い抜きの後の村を漂うのに有利という意味ね
狼陣営決め打ちで村を疑うというのは割とよくある話
>>65ミン
【箱】【研】については最新の情報を加味した結論が欲しい
明日4日目だけど2日目白かった、と言われても古い?
【委】これはアンタレス白なら前提が崩れると思う
(108) 2022/02/27(Sun) 01:59:02
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ただいま
現状の5縄の想定は
エルナト・ミン・ウミ・アンタレス・スピカ・アレウス・ブラキウムの中から2弾いて行けたらなというところ
今日の発言は一番アマノの白が上がったわ
村相手(アンタレス)に敵意向けるには狼としては早いと思うし今日位置が悪かったところに仲間がいるなら誘導先としても割とBAD
狼としての欲が薄いように見えたわ
(109) 2022/02/27(Sun) 03:19:09
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>>100 シャト
・ミンの相方
どこと繋がっててもおかしかないけど、
(ミン狼仮定序盤から切られ役でも疑問はないのでライン検討は難しい)
俺の中で単体非狼度が高いのが、
シャト(変更なし)、ブラキ(上述&エルナト色次第後述)、サダル(今日ちょっと強化、後述)、アンタレス、って順なのでそれ以外
--
>>45 サダル
>>3:94
翻訳できそうなやつ、というのは、ブラキが俺を白評価してる所の内容>>2:109に納得(ブラキも同じポイントで悩んだのが分かる)してたから。
--
>俺のエルナト評価
>>3:87+>>10>>12
アマノのエルナトの吊り方うーんって思うけど、言いたいことはまぁ分かってしまうので悲しいね
(110) 2022/02/27(Sun) 06:47:22
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>>108 スピカ
狼はむしろ吊り位置を庇う傾向にあると思うけどね。特に白であれば。
アレウスだったらそれを逆用して、狼は相方を庇いにくいから逆に白まで狙ってる可能性もあるかも。
もちろん吊り位置を白視してる村も普通にある。
余喉でブラキウム黒要素追加しとく。クリティカル要素は今の所ないので、村でも通るのは理解してるのでその意味での反論は不要だよ。
・>>40ブラキウム
ミン>>38に対してなんだろうけど、アレウス>>35への便乗に見える。
・>>33エルナト
エルナト黒仮定での黒要素。ライン操作の可能性もあるけど、素直に取るとエルナトの位置が悪くなり、ブラキウムが@誘導役としてルヘナ真主張→ALW役としてシェルタン真主張への路線変更の補強。
(111) 2022/02/27(Sun) 06:48:43
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