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【集】 星集め サダル は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【規】 規律指揮 スピカ は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【愛】 言葉 アンタレス は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【研】 研究民 アマノ は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【看】 看護生 ミン は 【兵】 老兵 アレウス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【箱】 黒い箱 シャト は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 老兵 アレウス は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【海】 海遊民 ウミ は 【愛】 言葉 アンタレス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【委】 委員長 ブラキウム は 【看】 看護生 ミン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【看】 看護生 ミン が断頭台の露と消えた。
翌朝、【箱】 黒い箱 シャト の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【集】 星集め サダル、【規】 規律指揮 スピカ、【愛】 言葉 アンタレス、【研】 研究民 アマノ、【兵】 老兵 アレウス、【海】 海遊民 ウミ、【委】 委員長 ブラキウム の 7 名。
昨日>>3:120続
基本は投げて置いて読んでもらう、が手法なのだが読んでもらえていないと勘付く(勘繰る?)ともう駄目。
(具体的にはサダルはブラキの文体を難解と思っている)
元の文構造が散文なため、対話主体のPLとの噛み合いが悪い。彼女の入力(観察 思考)出力(発言)の動線を追うには……時間が要る(録とにらめっこしました)
ブラキの脳内補完は結構 大変。まぁ「理解 共感ができたものへの想像深度は喜びがあるので深い」くらいは端的に言える。
格言が好き…というより自分の中で幾つかの大小規模さまざまな論体系を既にもっている。時々 顔を出す。
と、「委員長の○○」で始まる あれ、行動を示してて良いですね。
ざっくり言うと「想像力 豊かなで大きな独り言」
好んで使っているので修正は難しいと思われる。
サダル(対話系)とはそもそもの相性が悪い(>>3:120)し、エルナトのような「興味」で動く目線のはっきりしたPLの読解は得意。(想像で保管できる範囲の広い発言を観るのが得意)
想像力が豊かなのが長所でもあるが勝手に想像補完して納得する短所もある。
初日のエルナトの興味動線の解釈をサダルに説いたところなんかは そう。
今一度サダルから視たブラキを解釈して、両者の関係を観ます。
読んではくるけれど、参照も欲しいのでサダルはブラキ黒の重要箇所を手短に抽出してもらっていいでしょうか。
ブラキ狼像を書き上げる前に読んでたら見付けた(と思っている)ブラキ白要素。
「黒いカウスに初手黒 撃って一瞬信用奪って即咬みのルヘナ偽(>>2:122」
偽ルヘナが採った作戦行動がそのまま記されてまして、
直前(思考動線上の直前)には「ルヘナ真(カウス黒)(>>2:66」で結論を出し、直後にはカウスに「黒っぽいから…(>>2:130」と一蹴。
この2発言の間に これ(↑) があります。
狼ブラキが一度「ルヘナ真」で据えて「カウス黒っぽいから…」と蹴るまでの間に思考をシェル真に振らなくていいし、そもそも作戦は曝さなくていい。
間に挟まってるこれは時系列からしてブラキ本人の頭で内省 逡巡したものである、と見受けました。
一旦 寝ます(寝てない
おはよう。
>アレウス、スピカ
アンタレスの↑こういうの、結局話が色につながらない所が評価できないんだが、どうなんだ。
今日も【〆22時半】で集計はするが、私は独断できないので、村なら喉は残して。
>>2 アンタレス
>>2:130の黒っぽいからはルヘナ狂否定の話であって、
ルヘナ真に戻ってる訳ではないと私には読めたよ。
>>2:122はリアルタイムでルヘナ偽目で見てた私には今の状況を見たまんまに思えた。
ブラキウムの色に繋がる話ではないけど、一応私の読み取りと感想を話しておく。
>>6
カウスが黒いからルヘナ狂人が否定されるのであればカウスへ黒を出しているルヘナは真では?
結局他の人が言っている、「ルヘナ個人を見て真には見えないが結果が真に見える」と同じだと思うけど
★アンタレス
1 昨日の時点で一番狼濃いと思ってたのは誰で何故か、端的に
2 ミンどっちだったと思うか
>>5 アマノ
気持ちは大いに……
>>6
ここの読み取りはサダルの言い分が正しいと思う。
(結論自体は俺はブラキ白で、論旨もアンのそれと同じ、思考ごちゃついてる、だけど)
後、わざと難しくはぐらかされたって言うけど何のメリットあるのそれ?
ごめん、昨日はうまぶって発言ポイント足りなくなったので今日はストレート一本でいくわ
今日は吊り票4票稼ぐことを重要視する
▼ウミ
終わる確率7割
ウミ-ミン-ルヘナ-エルナト狂
>>5:82
吊り希望これと違う人いる?
ウミ吊りが第一希望の人とは話す必要性が薄いと思ってる
>>6サダル(>>7アレウス)
それはそう(ルヘナ狂否定なだけ)でした(再読
では真偽思考が往復ではないので「思考が振れている」は外しましょう。そこの柔軟性を白に計上していたので、そこは削除。
「実行直前に作戦をそのまま曝している」「逡巡」はまだありますが。
と、この言は作戦暴露にしては触れ方に力が入ってないのですよね。後に活かすためのアピールとして暴露するならもっと脂が乗るかと。
全てに返信が利きませんが…
>>3:120(>>3:143)サダル
>>三段目
あまりアピール用の力を感じません。
>>四段目
これはブラキが関連した喋りたいことを喋っているだけでサダルの問にたぶん答えられていない…?
「世論(環境?)の上で〜」はシェル真の話な気がしますが…★この言 砕けますか?(>>ブラキ
些末な話なら流してください。
>>4:89サダル
@否定しません(ルヘナ由来なので
Aそれは作戦暴露の項の白要素が私は優ると思います
Bザ・相性(本当にそう)というかエルナトの解説までブラキがしてるのに難解化(わざと)したら損してません?
他も観たいのでサダルへの返信はこのくらいで。
◆ブラキ狼像(短略版
初動から心的世界を手法として魅せることで独自路線を確立。
…まぁこれはそもそもの体質なので特異体質(?)は先ずその性質を認めてもらう(人権獲得する)ところから行動を始める必要がある。
で魅せられた後は対話交渉は省いていい(想像の世界に引き籠もっていい)ので籠城作戦…をしたら外部から不理解圧が飛んできた、人権獲得に失敗したようだ。今 困っている。
>>7アレウス
@質問に真っ直ぐ返せないことをご容赦ください。スピカ白アレウス白は拾えました(どこだったか…
Aウミ サダル(エルナト)以外とは切れています。狼サダルがブラキにかまけて狼ミンを見捨てるとは思えないので、ウミ(エルナト)以外の相方がおらず、白の気配がします。
>>11三 スピカ
では詳細を。
「サダルを活かす方針」と「サダルは諦める方針」と両択 選べると思いました。
前者ならブラキ吊、後者ならサダル吊
サダルブラキの両者は「最終日に残して撲り合わせる」か「速やかに片方 削ぐ」の内、削ぐ方が簡素な吊処世術かと思いましたので。
サダル吊は通らないので それなら再起動に、とブラキ吊を希望しました。
ウミ吊経費と思っていたのは4朝目までです。
そのあと働き始めたなら彼女は盤上に立てています。
(白黒ともかく経費ではない)
>>7アレウス
再返
いえ ちゃんと黒関連を話しましょう。誠実さに欠けます。
今村、黒要素自体は1人も拾っていません。
サダルを吊圏に入れてるのも黒要素ではなくシャト白拾ってから消去法の警戒網です(これは以前から言ってますが)
もしくは狂が最村置ける1人に投票宣言、狼はそこに揃えるとかかな?
間違えてたら狂人を吊ればいいみたいな
しれっと狂騙る村が出てくるのか否か
>>12ウミ
アン狼スピカ狂
そう視えているなら貴方は村だと思います。
基本は窮地を救ってるので直(主観)には白で視てますが、客観スピカの挙動はアンを狼とと思った それ、と私も思えます。
(アンでなくアマノ(号令役)に働きかけているところなんかは、特に狂的)
まぁ私が「ブラキ吊」って言ったから生存欲を感じたのでしょう。
これは喉残してなかった私も悪いんですが、あれ別に決定前じゃなくても出来ますよね?
村の空気から▼委愛看の何処かなのは明らかです。何か変わるような契機もありません
集箱狼とか言ってる暇あるなら海を吊るための要素か看吊りたいならそこ促進でもしておけばよかったんじゃないですか
言ってることとやってることがめちゃくちゃだと思いますが
投票を委任します。
【愛】 言葉 アンタレスは、【研】 研究民 アマノ に投票を委任しました。
私 途中で去るつもりなので、スピカ差し上げますよ。
アマノ アレウス ブラキ ウミ (スピカ)白で少し拾ったので、
▼▼アンサダル両吊で暫定 所望したい。
しかしサダルの相方はまだ必ず生きている。(エルナト ミンではない)
…んー…?
>>15ウミ
その発見、抜群に好いですね。
それ(アン狼と視た狂スピカ)とても良い。
なるほど、本当だ。アン狼駒に据えるとスピカとても狂的。
昨日 直に動かせる私の票でなくて何でアマノ(号令役)に働きかけてたのか不思議だったのですが、なるほどかもしれませんね。
アン(狼仮定)の首 要ります?
今のウミになら一時の迷いで差し上げられそう。この場では決めませんが、脱出は前々から選択肢にあったので、検討はします。
>>アンタレス
1.占いの真目は元々……単体シャルたん真。
2.内訳は?……整理すると真狼っぽい。
3.占い自身の希望は?……めっちゃ演が●狙
4.ルヘナが黒だとして特攻する理由……1.をルヘナ自身、認識していたから。
(あとカウスは黒塗りできる位置だから)
つまり真狼で見なかったら黙っていたままだったのだ。月曜から二度寝。
>>13アンタレス
ウミ(エルナト)以外の相方がおらず、白の気配がします。
ウミ-ミンならあり得るから白の根拠になってない
ウミ吊りは経費ではない、というなら私がウミを吊りたいから経費にしといて
【世論】ではルヘナ真だよ。>>17で言っている内容は【世論ではない】ので、環境という言い方に……。
スピカ>>11
別にアレウスは……>>3:128で気づいてから「これめっちゃ村目じゃん」って思って放置している……。村目じゃない?
>>18スピカ
はいあくまで「気配」です。
が今し方、後付けですがウミ狼の目が極細くなりました。のでミンの相方はいないと思います。
アレウス「もう喉がない!!あわわ……どうしよう……。あ!ブラキウム喉あるじゃん!!ブラキ!ブラキー!!代わりに説明してくれー!!うおおおお!!!!」
あ、思い出した
狂人を無視ってのは、狼が▲霊で偶数になっても良いと考えてるから
狂の動きを見据えると奇数のままがベスト(霊結果があっても良い)ので、▲霊してるのは狂の存在を換算に入れて無いなーって意味で無視と表現した
・アンタレス-サダルの2wなら損切りの噛みとしてシャト噛み、ブラキSGは諦める路線の噛みならあり得る。
・単純にブラキ吊りをする可能性が高い事には変わりないので、ブラキ黒でシャト噛みにしている。
いうてこのぐらいしか言えないか。そして特に言う必要があるほどの内容でもない。損切り云々は使うかも。
投票を委任します。
【愛】 言葉 アンタレスは、【兵】 老兵 アレウス に投票を委任しました。
スピカ狂前提なら…何か面白いこと できませんでしょうか。
考えられる選択肢が増えると楽しいですね。
まぁ実際に採れる選択肢は自分の影響力を考えると少ないくらいですけれど。
サダル-エルナトの2w見てないならここ両方残して決め打ち吊りすべきだったのでは……。ミンとアンタレス両吊りして
狼視点でスピカ狂人がめっちゃ見えてるってだけで、サダル-エルナト自体は両方とも村に見えていない。実際はそっちに狂人混ざってるケースがある事まで考えると、別にサダル-エルナト残しはしないで良かったか。
もしスピカとウミどちらかを吊る事になるなら私は現状スピカ吊りたいよ。
昨日ブラキウム票を動かさなかったのはミンもアンタレスも積極的に吊りたいとも守りたいとも思わなかったからだね。
ただ、今日のアンタレスは白く写ってる。>>16とか。自吊り飲んでる所(それは前からだし私は白要素と取らない。)ではなくスピカとウミに関して。
>>7 アレウス
狼だと探られたくないから反射的にはぐらかす事もあると思ってるよ。それは私の感想に過ぎないし、はぐらかせたかどうかは私の白黒視に大きく影響してないので、違うという事ならそれで良いよ。
スピカ狂人でウミ吊り誘導するからには当然、村で見て誘導してるんでしょうけど、あれか?エルナト黒で私かアンタレスがLwだと思って誘導してるって事?
集>>21
私からしたら結局410pt+α使って何が言いたかったのかはっきりしてこないのですが、他に掴めたところあるのならお願いします
該当箇所は昨日箱にも思ったことなんですけど、今現在どう盤面を捉えて村人を差し出そうと思うのか分からないです(箱がほぼ村なのでそういう思考もあるんでしょうけど)
ただ>>16は「黒要素拾ってない」と明言してたので一層思います。愛の勝ち筋って何処でしょうか
んん〜。アンタレスがスピカが変えるなら▼ミンって言ってるの、逆にスピカが変えないなら私はそのまま死んで良いですって言ってるあれだから、下手に触れない方が良いのかな。
でもアンタレス吊りから入った方が次の日ミン吊りの実現度合いは高いって事が明確だから、そこで殴りようはあるか。
黒要素はこの村で拾ってない上にミン吊り確定しやすいルートを容認するって、アンタレス村なら危機感ないじゃん、とか言って。
ウミとアマノの精査まだとか言いつつ他が気になる事を言いまくるものだから、全然やってないですねマジで。日和ってんなよアマノ
>>22 ウミ
何が言いたかったかはわからない。シャトの宿題こなしてた?シャトいないのに何故?はあった。
>>16から白を拾ったのは、アンタレス狼仮定、スピカ狂に見えるのを自分から暴露しないのでは、という考え。反証としてはアンタレスースピカでスピカを村狂扱いとして逃がす為に言った?
自吊りは狼仮定上記のようにLW逃がす為、村仮定は最終日までに狼候補をスムーズに吊り切る為と解釈してる。私とは感覚違うので違うかも。どちらにせよ直接の白黒要素と取ってない。
>>21兵宛を補足しとくと「わざと難解」の部分は皆から相性だと言われて解決済前提。
個人的には村と狼、白いと黒いは分けて喋りたい人です
他者に強要まではしないけど、白い狼とか普通にあるから区別したいんよね
仮狼サダルと仮狼ブラキそれぞれの取り巻き(相方候補)を吊り潰してサダル ブラキ(とダレカ)のいる最終日では提案どうでしょう?
と思いましたが、
@空牙1本で偶数進航になってダレカが2名になってしまう。
Aサダル ブラキをおよそ吊る最終日だが、果して誰(と誰)を判断役として残すのか。
ミンがいずれの相方でないのが痛いですね。
途中でアンが吊れるのも同様の理由で痛い。
サダル ブラキ同居の最終日構想は辞めましょうか。
ああ 、でもそれ(サダルブラキ同居の最終日)はできないんだよ、は説いていってあげた方が良いかもしれません。
死ぬ場合にはアマノ アレウス宛に遺言にて伝えましょう。
ミン残してくれたやつ読もうと思ったら>>5:7「LW隠し」>>5:103「私的にはまだLWではないと思っている」なので、反射でミン狼で見そう、な現状。
違う。状況はもっと煮詰まってて選択的だ。
サダル→ブラキだけではない。スピカ←→ウミもある。
そしてアンは単品強吊候補でいる。
サダル ブラキを最終日に残すとその両名いずれかしか吊れない。
そのいずれかが狼である場合には取り巻きさえ吊り潰せていれば問題ないが、潰しが利かないから その中の狼目は最終日よりも前に取り除くべきである。
…との理屈がウミ スピカ間でも成り立つ。
@サダル/ブラキ
Aウミ/スピカ
Bアン
この3組の負債の内いずれかは最終日に確実(咬まれない)に居る。
アマノ アレウスに伝えねば。
サダル+アマノ狼まだ否定できてないとか言ってる場合ではない。
スピカはおよそ狂故に付き合う必要がない。
ブラキ白を拾ったので、アンはサダル吊を望むが妥当。
アン自吊は途中に挟まって良い(どの負債を抱えるかなので選ばれないは あっていい)
それが本日でもいいが、負債の構図自体は伝わってほしい。
>アレウス
@ミン狼の相方どこ?
Aアンタレス白を説得するつもりで出してほしい。
>>5:42>>5:92疑問解消されてないよな?
アンタレス村仮定で「責任を負いたくない」のかな、とは思っている。
ただ「狼ならもっとうまくやるだろう」は「狼だからできない」を解消できないので、その点で白を取れない。
私も愛残せないかなとは考えて、兵≠愛、海≠愛とか拾ってるので、ライン切れてるから2W位置にはならない??とか、そういうのしかない。
具体的には、ウミが指摘している点
愛視点、何の情報ない中でも確定している情報は「自分は村」ということ。
2W1K生存状態でも霊いないのでPPにはならないが、明日2W生存ならほぼ負けも同然。しかも愛はミン白見てる。整理で自分吊ってスッキリで勝てる状態を逸してるんだよな
>>16そこで、愛視点推理合ってない海に託してどうするんだ?
>スピカ
@単体ウミ黒要素出して。こういうの>>5:17以外
Aウミ-ミン-ルヘナ-エルナト狂
どこでこう思った?ウミを最後のピースにはめただけ?
>>24アマノ
現状2狼いると思う?
そこから状況整理した方がいいわ
ミン狼ならアンタレス村だし、ミン村なら誰が狼?
エルナトは人外換算でいいと思う
私は>>8
アマノは誰吊り希望?
>>25アマノ
現状2狼いると思う?
そこから状況整理した方がいいわ
ミン狼ならアンタレス村だし、ミン村なら誰が狼?
エルナトは人外換算でいいと思う
ウミ狼だと思うのは>>5:81>>5:87
シャトの思考としてよくわからん村人が多すぎるので、白黒わからないけど話が通じそうな人を残す選択をしてる
これは目立たないようにしてる狼向けの選択になってる
>>12
私が庇った人外のアンタレス向けに話してる時点でアンタレス人外は見て無いでしょ
アンタレス人外じゃない時点で私の狼が破綻するからね
委員長あたたまったので話します。
先に結論「ルヘナ-アンタレス-スピカ3wでサダル狂人」
票回収は重要なので頑張るのは分かる。
問題は手段。ウミ吊りを経費って理由で吊れる盤面でも状態でもないじゃん、この村。
でも今の主張が「ウミ-ミン」とか見てると、
Lwよりは前衛に出て来てる黒か、あるいは狂人って感じ。
スピカの相方としてあり得るのは基本エルナト-アンタレス
前者が相方なら、>>4:43と霊噛みから「偶数にして相方狂主張で残す」
(だからカウス狂論に反応していた?)……といった事が推察可能。
ただし最善手は、ミン吊りに寄せて霊噛み後に主張開始で良いので、少し違和感はあり。
黒の場合、何にせよエルナト白主張のままではSGが足りないので、エルナト黒に切り替えて>>4:103からサダル殴りにシフトする。
すいません気付いたことがあって、皆の吊希が出回る前に伝えないとと思い、伝えます。
主には進航役アマノ、そして進航になるだろうアレウス宛。
自力で拘り解除ができないだろう相関が2つ、単品が1つ。
@サダル/ブラキ
Aウミ/スピカ
Bアン
この全てを最終日に解決はできません。どれかは残ります。
残った場合には負債内でしか(ほぼ)吊が起きません。
@Aはその中に狼がいれば最終日でもいいですが、取り巻きを潰しておくこと、が必須条件になります。
そして潰しは利きません。
それぞれが最終日に残った場合には重い負債となります。
どの負債を最終日に抱えていきたいかを選ぶつもりで吊希を望んでもらえると幸いです。
色も大事ですが吊導線も大事であり、負債が必ず残る、が伝われば最悪それでいいです。伝われ…!
私はスピカとサダルで選択中です。
最終日の算段はつかない。
ウミ黒軸にラストで移行して、ウミ黒に乗らなかった人物を相手取るとか……?
シャトに黒視を向ける一方、私とアンタレスを上げに来るのはLwとしては微妙。
なので黒なら相方はアンタレスになるか、といった所。
次、委員長のアンタレス分析。
アンタレスって結論を出すの限りなく遅くなった私……みたいな所ある。
めちゃくちゃ慎重なのは確かなんだけど、
でも脱出できるの昨日まででは。村3回吊ったら殆ど負けじゃない?
(挙句>>14)
こういう所で時々軽率に見えちゃうのが、やっぱ気になる。
再起動目的は……。
黒狙いじゃない吊りは昨日までに最低1回は入れて良いんだよね。私は入れた。
その意味では分かるけど、サダル吊りが通らないから、で私を吊るだと先を見据えてはいない感じの……。
>>21サダル
スピカを何で見て吊りたい?
先に言っておくと、私にブラキは吊れないと思う。
>>26スピカ
正直な話、ミン残してくれたやつ読もうと思ったら>>5:7「LW隠し」>>5:103「私的にはまだLWではないと思っている」なので、反射でミン狼で見そう、な現状。
ただ希望的換算と狼だといいなバイアスかかってそうで微妙。
そこのウミ黒視はよくわからない。その理屈ならシャトを残すのでは?
いや>>5:97はあるけど。でもこれは▼委が通らないので的なニュアンスっぽい。
=先を見据えて言ってる感じがない。
スピカに票を合わせる所については、
【逆に言えばスピカが動かないなら自吊り容認の姿勢】という事になるので、
ここは村っぽいかも?とは思ったものの、アンタレス吊りからの方がミンまで吊りの完遂になりやすい。
これを考えると>>14状態の村人の言動には見えない。
その上、呼びかけの対象であるスピカの位置が相方ならミン吊りが出来るのは確定しているな……って。
所で狂人どこなの?問題なんだけど、これは今サダル-エルナトにいると考えている所。
両者に共通しているのは【殴りがワンパターン過ぎる】というのが端的で伝わりやすいか。
エルナトで重要なのは>>4:79の内容。
一応、村でも焦って冷静さを欠く事によって、意識せずとも噛みから推理をしてしまったという事はあり得る。
(また、エルナトには焦るだけの条件が揃ってはいる)
サダルで重要なのは>>5:60の内容。
ここが【自身の黒を考えさせようとしている】風に映る。第一考慮に入れて私何するの?エルナト残すの?
吊るが!!
自分はめっちゃエルナト黒でロックするのに私にその懸念がないか聞く意味が分からない。
サダル黒でエルナトSGの話したって、私とエルナト2wで見るでしょう貴方。何を言いたいの?って。
アンタレス 何をもってして 最終日に行けると思っているのか
>>4:13「どちらかでは吊れている」前提(願望)構想?
言いたいこともやりたいこともわかるが、それ以上に…なんだろうな…ずっと欲しいもの伝えてるんだけどな。
私の狼がすごいこういうことやるから、必要以上に狼に見えてる?
>>34アマノ
いえ、アマノはもう準確白で扱う他なのいので、発言がどれだけ今後 酷くなっても道標にします。
スピカ>>33
「確実な村を潰してない」って票の事を言ってるなら、
昨日吊れる可能性があったのはアンタレス-ミン>私だったと思うんだよね。
この内、確実な村って誰だと思って言ってるの。ウミ-ミン2wだって言っているでしょう貴方。
吊り以外の話であれば、
今の>>32の内容で言いたいのは【少なくともサダルは私とエルナトの2wは切った上で殴ってる】って意味だから、確実に村で見れる位置は吊りに来てるよ。
ていうか アマノ狼なんで見ないんだアンタレスは
吊希望は▼で出さないものはマジで集計できません。
これは本当に理解してほしい。まとめいないんだよ。
まぁこの進航択の提示はアマノの仕事でしたね。
奪ってしまって ごめんなさい。
ただ、アマノから出る気配がなくて。
アンタレスの行動意図を非常に端的にまとめると、
・灰誤爆した
・かつそれ由来で白取られちゃって申し訳なく思っている
・ので、自分は吊られることでゲームを正常な状態に戻したい
っていうことだと思うわけよ
>>30 アマノ
ウミよりは人外目って事だね。
狼は>>23で愛ー規有り得るとは一応言ったけど強くは見てない。
狂はそれなりにあるかなと思ってる。最初の投票ずらしてるし。
私の方は多分ウミ吊れないよ。
ブラキウムの考察でサダル狂って事だけど、
>>4:99時点ではスピカ狂過ってたんじゃないの?
Yesなら頷いて、Noなら首を振って。
ちょっと言葉を強くしたい気分なので、少し強めに…
というか何言ってるんですが、アマノは。
アマノ自身が吊れないの解ってるでしょう。
俺(吊れない人)の黒を追わないのか?っておちょくってんですか。
アンをわからないわからないでしがみつかないで、すぱっと準確白の仕事してください。
サダル/ブラキかウミ/スピカの負債選択ですよ、ほら。
>>32 ブラキウム
いや、エルナト吊れた翌日にエルナト白で見るきっかけがよく分からなくてね。私は今もエルナト黒濃厚で見てるから。
状況を見て頭を抱えているがタスクを順に処理していく。アマノは喉温で頼む。
まずこれに。
>>5:94 ウミ
その理屈が許容されるのはこれまでの発言の蓄積で前提が伺える人だけ。ブラックボックスから都度都合よく出して来るのを許すと狼に非常に都合いい。
--
>>5:98 補足 ここの「最低3」は、ミン本人+ウミ+シャトサダルの最低どっちか、の意。
なお、この意味で(今日▲アマノでも俺でもない)ということはブラキの狼要素として成立するとは公平性のために述べておく。
--
>>21, 23サダル 了解。
--
>>27 ブラキ
これが一番の頭痛の種だが、逆に言うと、ちょびちょび見えなくはないであろう、俺がもう1人誰吊りたいかに寄り添う気が欠片も無さそうなので、
その意味でブラキが俺と一緒に残ろうとしてる狼という可能性は薄くなっている。
アマノ狼では現盤で村が勝てる道理はありません。
その場合は もう勝利は譲ります。(私がどうこう喚こうがそうなります)
覆して村アマノを吊って敗けてみてごらんなさい。敗け方が下手○です。
アン自身のミン評は>>4:17で、「村と狼と区別がつきにくい」(どっちでも怪しい)と換言できる。
が、>>4:2>>4:13>>4:15をまとめると、そのミンを放置して最終局面付近に進む予定。
ウミとエルナトを優先する理由はいい。前者は不在故の極端な寡黙、後者はシャトとサダルが吊りそう。2人の霊結果が得られるから、そこにミンがどう関与するかで検討するために待つ、はギリあり。
それが期待できなくなった昨日、ゲーム性の変化に対処すべきと判断できないならば、残念だがアンタレスを擁護はできない。
以上が>>5:42の疑問点。アン単体としては当然これ解消してない。でもミンが▼アン出したので俺は目を瞑る。
--
アンを村寄りに評価できる点は、>>14という絶望的に受けが悪そうな話を表に出せること、>>16「前々から」なのを割と俺は個人的に信じられること。
以上2点。
スピカ▼ウミ
アンタレス▼ウミ>>28>>A11
アレウス▼ウミ
サダル▼スピカ
ウミ▼スピカ
ブラキウム▼スピカ
アマノ▼不明
暫定で集計取ったので、反対意見あればよろしく
【規】 規律指揮 スピカは、【海】 海遊民 ウミ を投票先に選びました。
★ウミ
今君の中でエルナトって何色で、そこを積極的に吊った人らは何で見てる?>>4:84ってあるけど。
返答優先度は任すよ。俺は納得するためじゃなくて、隠れてるけど存在するはずの思考を表に出してほしいだけだから。
>>28 アンタレス
>>33って>>41って事なの?
では▼ブラキウムに変更は出来ない?
Yesなら頷いて。Noなら首振って。
本日アン吊手筈に昨日ミン吊っといてアマノ(とアレウス)は意地悪 言わないでくださいな(んもぅ
ご迷惑おかけしました
▼規≧集で希
【非狩】
変な事ばっかするからラス1の見立てがどんどん潰れてくんだけどな〜。特に重く取らないでいてくれるんかな〜っていう。そういう辺りはもうPLによるとしか言いようがないんだけど。
あぁ、まぁそれ(>>45サダル)はそうなりますか。
影響の尾を考えてなかったけれど、それは確かにそう。
まぁそれで可決はされないと思いますが。
ウミ:LW予想
アマノ:もうアマノ狼追うようなアレじゃないだろ
アンタレス:多分村だけど困ったちゃん
スピカ:ちょいちょい怖い振る舞いはするけど意見が俺に都合いいから多分そういう人なだけ
サダル:多分村だけど意見が俺に都合悪い
ブラキ:多分村だが今日の意見が俺にめちゃくちゃ都合悪い
逆説、ブラキ狼とすると俺(とアマノ)以外に誰か同調できるアテを用意していそう。つまり狼なら2残りじゃねって思うのでやっぱりサダルのエルナト-ブラキ説あんまり信じてないんだけど、え〜
多分ミンは(役職が何であれ)地上に居続けるの限界だったと思うんだよね。pt凄く余ってるし、新規の話題出てこないし、>>5:68の上2つのように、明らかなミスが増えたし。
2つ目は俺の色判断する必要なくて読んでないだけだと思うが、(まぁミン村としてもそりゃ邪魔だろうから、という理由付けはできる)
前者はかなり気になる。この間違いは何故発生するのか。
>>5:56のオリジナルの文面を確認して欲しい。
俺は「狼がよし今日も吊りを逃れられそうだな、次のSG準備しないと」って思ったように見えた。
ミンがアンを黒く見ていた村人、と仮定する。▼アンが目立って見えて、既にもう吊れるも同然と早合点した、までいいとしよう。
文脈から、「戸惑った」のは、自分が残って黒視してる先が吊れてくことであることが分かる。
どういう優先順位で喉使えばいいんだと悩んでたけど、冷静に考えてさっさと出さないと後から▼ウミに便乗したようにも見えちゃうってこと思い出した。巻く
@ウミ
ミン-ウミっぽい要素は、ウミ→ミンの白視、を抜きに喋ると、
1. 昨日多分限界近かったミンにウミが助け舟
(既にミン自身が回答してる話への質問)を出す
2. そこにミンが特に疑問を持たずに回答する
「以前にも述べましたが」みたいなのは出てこない
3. ミンは>>56の勘違いにおいて、「今日自分ではなく誰かが吊り確実」と認識してたらしく、それはおそらく▼アンである。そこに揃えてる所が狼仲間候補最有力。
>>47の安価を>>5:56に訂正。
--
多分ミンは(役職が何であれ)地上に居続けるの限界だったと思うんだよね。pt凄く余ってるし、新規の話題出てこないし、>>5:68の上2つのように、明らかなミスが増えたし。
2つ目は俺の色判断する必要ない役だから読んでないように見える。ミン村でもそりゃ邪魔だろうけど、でも逆に言うとミン視点で俺って印象に残る存在じゃないのかな。なんでそこまで無関心?
また、前者。この間違いは何故発生するのか。
>>5:56のオリジナルの文面を確認して欲しい。
俺は狼が「よし今日も吊りを逃れられそうだな、次のSG準備しないと」って思ったように見えた。
サダル狂の目は考えるだけ無駄な内容になったけどね。
2wまで否定できると思って言ってるなら>>4:103を見るのがオススメ
で、より良いウミ狼論説得のための文を、と唸っていた頃、目の前に迫ってきた現実ではスピカが吊られそうになっている。
まずこれを解決しないとウミが吊れる未来は来なさそうだけど、
★ブラキはどう?ここ。>>46
--
追加材料として、
俺はこれ>>4:22結構いいねと思ってたよ。
あと、今君エルナト白視になってるらしいから言うと、
3d半ば以降のこの村は「村のシャト&サダルが村のエルナト&ブラキを吊ろうとしてる」って流れに見えてた。
スピカがその流れにちょくちょく棹をさそうとしてたのは、論旨には正直賛同しないことが結構多かったけど、好印象。あって狂まで。
(多分残りは政治に喉使う)
>>50うーん、わかる…
>3d半ば以降のこの村は「村のシャト&サダルが村のエルナト&ブラキを吊ろうとしてる」って流れに見えてた。
一応、ウミ-ミン否定?要素として、ウミが1dの希望派手に捨てすぎじゃね?ってことかな。
ミン引っかかってもおかしくないのに。
皆の意見がバラバラな以上、俺がもし間違えるとまず村は滅ぶからなうーーん、
でも今単体白要素一番少ないのはやっぱウミなんだよな〜
委員長の再考。
別にスピカ-アンタレスで2wを否定する気はないけど、【実用的にはスピカ狂論に立ち戻って】考えるべき。
(上記以外はエルナト相方で終幕orサダル-アンタレスor既に黒を吊っているor別の位置に黒がいる)
最初のは考える価値なしで、サダル-アンタレス2wだと見殺しなのは事実なので、
基本的にラストの2つ+サダル-アンタレスに1wで考えるべきなのだ。
何度か言っている気がするけどエルナト白視はサダルがこじれまくっているからだと……。
私も霊いないのにアホみたいな切りあいして仲間殺したこと何回もあるので2Wが必ずしもとは言えないんだが、アンタレス、悩むが、地上誰ともつながってないように見える。
集→昨日吊を看へ動かさない
規→>>33>>44やり取りが迂遠
あとは既出なので略
>>49
「サダルの村要素のためにエルナトが沈んでる予想」
→転じてスピカとアンの村要素のためにというなら、お互い半端で活かせてないと思う。
ブラキは>>27おもしれー女…と思ってしまったので、私は吊れないな。
ルヘナから辿っても、ブラキへ無関心すぎる。多分、ルヘナは1d>>1:142>>1:152集まってない所に占い投げてるのでライン意識がある。
スピカは2Wが無理矢理吊にいく動きに見えていて、じゃあ相方誰?というとアレウスかサダルになるが、その2人と比較すると▼ウミになる、のが現状。
兵>>47
>>5:56「私はその時点では、「自由に白狙い」の占いを希望してます。」
>>3:135「そもそも黒を引かないように占い先が行けば黒にはならない可能性が高いと思います。」
内容が違います
>>47「限界が近かった」
じゃあ切り捨てれば良いです。限界が近いなんて情報を持っていて庇う意味がありません
こじつけにもほどがあると思います
黒飽和してくるんですけど看黒視から海黒ロックかかるのはまだ分かるので抑えます
サダル、1dからの他人への不満が消えて>>45>>37なので、残ptでブラキ黒説得しなくていいの?ってなるんだが、今どう見てる?
俺がミンの次はウミ吊りたそうなのは昨日の俺の発言見ると多分読めると思う。だからスピカ狼でそこに寄せてくるって説は成り立つ。
でも、スピカを怪しいと思う理由の中に「お前いろんな所に文句つけてるけど結局一番強い意見はどこなのよ」っての、ない?
アンタレスの逆のやつ。
スピカのこの振る舞いって見た目胡散臭いとされがちだけど、何故かというと狼がやると都合いいから。吊りたい所に合わせて意見を変えられる。
でもさ、今日ってスピカ狼ならまだ政治しなくてもいい段階じゃない?やろうと思えばアンかブラキを吊れるでしょ。
片方仮に仲間としてももう片方は白。
サダルと一緒にブラキを吊る/アマノと一緒にアンタレスを吊る/俺と一緒にウミを吊る、と、仲間を除いても最低2通りあって、「ウミを吊る」は3つの中で一番賛同者が少なかった意見。
>>55 アマノ
まず、今日はあんまり村にエネルギー割けないってのがある。
次にスピカがウミ投票宣言したので今日はどちらかになると判断。スピカ狂は結構懸念してたので、スピカ吊りはありと思ってる。
ブラキに関しては確かに苦しい状況ではあるね。
最も狼濃厚で見ているのは変わらない(主にエルナトとのライン)んだけど、単体に関しては少し迷い始めてる。
ちょっと今考えがまとまってないけど、纏めた結果ブラキ黒ならまた説得方法を考える。
10時過ぎてから言わないでくれんかアレウス?
いや、ほんとに。〆22時半やん……。推理より詰め方として〆るよ。
考えてない位置の1wは海で確定して割り切るとして、
集-愛まで捨てて割り切って良いけど、結局スピカ-アンタレスを否定できないとする意味がない。
あるいはスピカ狂人だよ。
結局、今日と明日でスピカ吊らないって、最終日に狼狂生存の可能性が出る。
=恐らくラスで▼規にブレる可能性まで孕んでいる。
2wの片割れ切ってない位置かつ狂目あり残すなら、吊ってサダル-アンタレス-ウミで考えてく方が……理論上は勝てる。
▼スピカで
なんだか混沌としていますね。決定権者へのプレゼンではなく、どこと同盟を組むかの探り合いって感じですね。1人、霊能機能がない指定役を残すべきだったのか、でもそれだと▲シェルたんが通ったとは限らないなぁ
俺がミンの次はウミ吊りたそうなのは昨日の俺の発言見ると多分読めると思う。だからスピカ狼でそこに寄せてくるって説は成り立つ。
でもさ、今日ってスピカ狼ならまだ矢面で政治しなくていい段階じゃない?やろうと思えばアンかブラキを吊れるでしょ。
昨日の意見を見ると、サダルと一緒にブラキを吊る/アマノと一緒にアンタレスを吊る/俺と一緒にウミを吊る、と、3通りの道があるけど、(居るなら)仲間を除いても最低2通り。
んで、「ウミを吊る」は3つの中で前日一番賛同者が少なかった意見。
スピカを含む2狼残りなら、今日ブラキとアンの狼じゃない方を吊る→俺と合わせてウミを3/5で吊る、で狼勝てるの濃厚。
故にスピカはLWか狂。なら今日吊らなくていいだろ。
すみません。出してませんでしたね
▼スピカです
>>60
勢いで突っ込んじゃったんですが、兵は看-海でしか海狼見てない(LW)なのに何をそんなに急いてるんです?
そりゃ勿論俺の目標が「ウミを吊りたい」だから。
俺は吊り票でしかグレコンできないからね。
サダル-ブラキがどっちも吊れないようにしつつ俺の希望通すのどうすればいいんだ、って悩むのかなりしんどいんだぜ。
残りの吊りをどう使うかみたいな頭の使い方する位なら、ピンポイントで狼吊る考えの方がよっぽど村証明も出来て良いんだよね
狼を吊り切らない限り先延ばしに意味は無いんだし
【兵】 老兵 アレウスは、【規】 規律指揮 スピカ を投票先に選びました。
サダル-ブラキ……って、今日の吊り先はウミ-スピカの二択でしかない上、グレコンする上でLWの可能性と狂目の両方残ってる位置を吊らない意味が分からない。
霊がいないと終わるまで分からないから証明書の発行は後回しになりがちだね
とはいえ、狼を探す事で証明だけなら出来たりはする
要は推理こそが一番の村証明って事で
LWの場合しか追ってないのにグレコンってある?
何か違うと思うんだよな。吊り票でグレコンするって、ウミ-ミンの場合は昨日のミン吊りで一旦済んでるはずでしょ。
アマノ喰われなかったらアマノ狼だと思います。
かわいそうに…同じインテリメガネ枠のスピカが破天荒芸人だったばっかりに……
苦労人ポジに落ち着いてしまって…よよよ……
てかもう狩だしして良いですよ地上。
いないでしょうけど。
客観的に▲霊の後に箱守らない時点でちょっと…(白視の集まり度的にも)
最終CO位置なので狂懸念は理解できるが、スピカ狂がウミとかミンとか吊るの怖くない?と思うんだが。スピカがシャトーサダル2Wとか、アマノ狼とか言い出してるならともかく。
あと愛狼ー規狂の組み合わせでも、愛狼見てる狂人として、良くも悪くも止めるのが遅い。それこそもっと白上げできるだろう。
ウミから見て>>12>>15は理解できるし、縄的に自分吊られるよりはもちろんスピカ吊だろうが。
>>12「愛-規か、規狂人の愛狼視」なら▼愛の方がいいので、ウミには…というか、みんなに狼を狙ってほしかった。
そうですね…
この地上組で潜狂とかいうファンキーな事を実行するタイプの人…
規律指揮とはなんだったのか!今日からお前は規律違反だ!!
その名は、サダル!!!
アマノ…占い騙った方が勝率高い
アレウス…狂人のわりには胃が痛そう
アンタレス…三番人気 描いてる展開図が地上のそれと変わらないので狂じゃなさそう
ウミ…なーに吊り逃れして主人殺しに行っとるねん
ブラキウム…狼への申し訳なさある?ない。
二番人気はカウスになっております。
【研】 研究民 アマノは、【規】 規律指揮 スピカ を投票先に選びました。
ん?最後どう使うか>>54に返事しよかなと思ったけど聞き捨てならない事聞いた。
>>56
なんで昨日からの▼アン推進にエルナトとの関連は検討されないの?
ミンはウミによれば白でしょ。>>4:15でアンはそのミンよりエルナト吊り優先だよね。ミンは吊りやすいと思ってる風だけど。明らかにエルナトと仲間じゃないじゃん
昨日は君の喉色々消耗してたからと言っても今日は沢山余ってるよね。
▲キファの時点で死線が見えたので、若干狂視されないかな…?と一歩引いていました。
そんなかよわい村人です。
スピカが狂人じゃないかな〜?って思ってます。
【海】 海遊民 ウミは、【規】 規律指揮 スピカ を投票先に選びました。
>>+60>>+61
ウミもミンも孤立しているので、狂目線だと狼には見えないと思っています。
また、LWにしては悲壮感がないので狼だとしてももう1Wいるからいっか、と思ってる可能性もありますね。
アレウスは目的達成の為には村でも嘘つく人だと思うんだけど、
村狼の判断難しくなるからもう少しストレートな考察して欲しい。
まだ終わらなそうなので占ってねます。
私の占いは91%当たる!!
狼は[キュー][【ト】 キファ][【甘】 イクリール]
狂人は<<【兵】 老兵 アレウス>>
【集】 星集め サダルは、【規】 規律指揮 スピカ を投票先に選びました。
見つめられたので
私が言ったのは「規狂が愛狼視」で「規狂が愛狼とみた。愛も狼」なんて言ってないです
「愛狼」じゃなくて「愛狼視」にしたので割と露骨にそうだったと思うんですが事実ねじ曲げるのは止めましょう
ウミの予想:
ミンは白、
エルナトは狂か狼、
アンとスピカ怪しい
1. エルナト狼の時
→アンは挙動が非仲間。
エルナトの代わりに縄にできそうなミンを吊りから外す意見であり、それでいてエルナトを強く吊りに動いて手柄にするでもない。
→でもウミはアンを吊りたがるにあたってそこを検討してない。変。
--
2. エルナト狂濃いと思ってアン-エルナトの切れを考慮外とした
→エルナト白ならエルナト吊り積極推進組への検討は?
また、スピカにとりあえずで狂説くっつけた所は?
研>>69
あってます。というか今日を見て結局こうかとなったので余裕で愛狼視です。愛狼見てないとも言ってません
「愛-規か規狂人の愛狼視」
と言った通り、「か」なのでどちらかで考えてます
>>56前者よりです
orの話が伝わってないなら「か」を「もしくは」に変えた方が良いですか。今物凄く無駄な話をしてる気がします。本当に分からなかったら聞いてください
>>56>>71ウミ
愛規すれ違いやり取りを2Wであえて行ったということ?
今は愛-規-恵-書狂、もしくは愛-書-恵-規狂で合っている?
actでもok
とりあえずこの場にいない以上、スピカを吊る。
アレウスとブラキは吊らない。
アマノとアレウスに言うと、ポイントの使い方としてアンタレスとブラキウムは人の話を聞く気が見えない
だからここは説得不可能だと思う
なので説得するならサダル
ブラキウム村だけど明日は吊ったほうが勝利確率が高いと思うわ
私とサダル、アレウス、アマノの4人でブラキウム吊れるけどサダルどうする?
研>>72
言ってること滅茶苦茶なのに要素にしてもです
仲間であろうとなかろうとそんな露骨に不自然な対話がなされた時点で拾うに値しません
現に研と兵の委白は目に見えてないらしいです
>>73 スピカ
今日ブラキって事?まずアマノとアレウスが説得できると思ってないけど、できてブラキ吊ったとして、その後スピカはウミ吊りで勝てると思ってるって事?
まあ、アマノとアレウスはカウス狼視した地獄に落ちる組なので、他の人らのがあってるかもしれんし
アレウスも狼かもしれん
>>76サダル
よく考えたら無理
最終日勝負しかないわ
サダルは明日ブラキウム吊ったらお役御免で墓下にくるかもしれないけど、ちゃんとアマノとアレウスの言うことは聞いた方が良いわ
>>41こんな感じで早いうちに吊り先決めないと無意味な議論でポイント消費が始まるからまずいわ
第一発言で吊り先明言する方が良い
予想だと
アレウス▼ウミ(襲撃なので墓下予想)
アマノ▼ウミ
ブラキウム▼アンタレス
ウミ▼アンタレス
サダル▼ブラキウム
アンタレス▼不明
3人集めればどうなっても勝ちなので、最終日吊りたい方を吊れるように誘導
残り喉は明日に向けて喋ります
大前提なんですが、愛は単体で黒いです
これに納得してない位置が見受けられないので共有事項として挙げます
次に、白要素が弱いです
強い弱いは主観的な感覚ですが出てる白要素になるほどとなった記憶もそんなのを見た記憶もないです。愛白派はここを固めるべきだと思います
というか吊りたくないなら固めてください
最後に、ライン要素と単体要素どっちを取る?ってなった際にライン要素を重視しすぎだと思います
霊がいなくなったせいでライン要素のもとになる要素が単体要素なのにそこよりライン要素を重視するって可笑しな話だと思います。巷で言う循環論法です
余程の白黒がついてるなら良いと思いますが愛黒が大前提である時点でそんなことないと思います
少なくとも私はそんなに信用してませんし信用するならそれなりの根拠を以てしてください
最終日予想をすると
アマノorサダル-アンタレス-ウミ
サダル-ブラキウム-ウミ
の2択
後者はウミを絶対吊れない
だからウミ狼を見るなら明日は▼ブラキウムするしかない
▼ウミできる可能性は低いはず
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