2 【記念村】星狩りの村
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【演】 演者 シェルタン は、【狙】 狙撃手 カウス を占った。
翌朝、 パイ焼き ゲイザー の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【集】 星集め サダル、【規】 規律指揮 スピカ、【愛】 言葉 アンタレス、【研】 研究民 アマノ、【書】 司書 エルナト、【恵】 恵方巻 ルヘナ、【看】 看護生 ミン、【ト】 卜占 キファ、【箱】 黒い箱 シャト、【甘】 甘言 イクリール、【兵】 老兵 アレウス、【狙】 狙撃手 カウス、【演】 演者 シェルタン、【海】 海遊民 ウミ、【委】 委員長 ブラキウム の 15 名。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
おはよう
【カウスは狼だよ】
へぇ、そうなんだ？これは意外
シェルたんはより狂人濃くなったでいいのかな。●カウス希望周りみてこよう
【書】 司書 エルナト
おはようございます！
夢の中でミンさんのことをずっと考えていました……。
占いの内訳に触れると言う事は、それを利用して考察したい人なんだなと思います。
ミンさんは>>1:96で【恵】については、殴りやすい【規】を殴っている人外目と言い、【規】については「占い位置」と評していますね。
>>1:47の占い真狼という内訳がベースであれば、ルヘナさんとスピカさんの関係性は結構わかりやすく見えるのではないか……？と、腑に落ちませんでした。
そこでミンさんに質問なのですが>>1:151の時点で「黒狙うなら●カウス」となっていた理由を聞きたいです〜。
【集】 星集め サダル
ルヘナの黒結果確認。
>>1:166 エルナト
その辺なら喉余裕あれば反応できる内容だよ。
エルナトがその反応を「狼なら都合のいい事喋るだけ」と判断して表に出さないなら別に強要しないけどね。
ただ、「人の目を気にする」から、進捗を時々表に出すようにする。この辺が多分感覚が違う。>>1:121●愛に関して何人かから言われたのもそこじゃないかな。私の場合は見た瞬間にはわからず、読み直して>>1:59からの>>1:69に気がついた。
フォローは>>1:41見て大丈夫そうと思ったから。そのアンタレスが希望出さなかったのは少し意外。しっかりしそうな印象だったから。
スピカは出さなそうに見えたから印象変化ないけどね。(一応兵集希望？)
>>1:101★エルナト
カウスは狼よりも吊り位置探してる(から黒い?)といいつつ、エルナト自身はカウスを吊り位置と判断してるよね。違いを言語化して欲しい。
【集】 星集め サダル
>>1:152 ルヘナ
下段対私の不理解放置と
>>1:134のすれ違いの差を言語化できる？
無理なら反応不要。
>>1:159 ブラキウム
>>1:43の狙海集の中に箱は入ってないよ。「全てフラット」がこの三人にかかる訳ではないのかな。
私の中では解決してないけど、これ以上喉使わせるのも悪いし、拾った感覚の鮮度も落ちてる。その他の発言見て新要素拾ってブラギウムを判断したい。
(ウミとシャトのやり取りも平行線に見えるからそうするのをおすすめするよ。)
>>1:161 シェルタン
ありがとう。少し理解が進んだよ。
ミン黒なら対抗狼が濃くなるって考えはなかった？>>1:47に着目していたようだけど。
私自身はミンやカウスの色関係無くルヘナは真狼っぽい印象持ってたけどね。吊りに関しては(今書いてる時点ではカウス確黒→演襲撃の場合になるけど、)その印象が変わらないならばそうするよ。
【ト】 卜占 キファ
500㎞の一本道があります。
時速100㎞の車でキファが好きに走っている様に見えたとします。キファはおよそ5時間走り、止まるでしょう。
そこに、時速25㎞で走る自転車に乗ったシャトがいました。
シャトは20時間走り、止まるでしょう。
24時間自由に走れるなら、走行距離は変わりません。
この道が無限に続くなら、キファが100㎞で走ることにシャトは最初から異論無かったと思いますよ。
だから、「喉少ない中」その質問で良いか？なので。
シャトは19時間キファが止まる可能性等を指摘しました。
キファは後続車の走りやすさ等をシャトが考える様に誘導しました。
やり取りはこんなものです。一定のスピード（500㎞を走りぬくスピード）さえあれば、それは好みの問題です。
こんなはナシなのですが、伝わらないとちょっとかナシぃ。
次の降臨ゴも、まだ続くなら、この話はナシ。きっと、底ナシ。
【ト】 卜占 キファは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【ト】 卜占 キファは、【恵】 恵方巻 ルヘナ を能力（守る）の対象に選びました。
【ト】 卜占 キファ
スピカさんの言う海非狼や、ミンさんの言う漏れ指摘の速さは理解出来るのですが、自視点だとどうも濁りますね。
たとえば、キファがこの話でウミさんの意図を読み解けず、見当違いなことを話していたとして、その見当違いなことが狼に見えるのだろうか？という疑問と、そこに拘っている部分が灰11人から人狼を探したというより、キファのログから狼を探したように見えています。
>>1:164 カウスさん
投げやり・思考回路追いにくい・ミンに関しては、>>1:167でカウスさんが感じている様に、喉の問題で全てを書けないので、優先順位が低いものや、他の人が動く余地があるものは動いてないことが由来だと思います。
申し訳ないですが、ほぼ本日吊り確のカウスさんへの優先順位は、低くなることをご理解下さい。
また、一言残すなら、占い決定後、進行になることを見て無さそうな発言群が多く感じました。
【兵】 老兵 アレウス
あ、そうだ。これは結果どうなっても変わらないと思うから。
>>1 エルナト
言いたいこと分かるけど、ミンって多分問われて整合的なこと話すの得手じゃなさそうだから他の話して貰った方がいいと思うな。
より明確に言うと、質疑で皆が「ミンはこんなこと考えてたんだね、村人ぽい」と納得して今後の▼灰での▼ミンを回避できる未来は多分来ない。
なのでミンにはこれから自発で何を観測したか、を喋って欲しいと思います。
【ト】 卜占 キファ
>>1:138 シャトさん
それは理解出来るのですよね。
ただ、スピカがこの村で既にキファが居る状況で同じことをする必要があると考えた動機が見えて来ないのと、それを成果に繋げようとした痕跡が見えて来なかったことから評価をしていないという感じです。
その部分は抜きにして、昨日の終盤の印象は良いので、少し置きたい気持ちも出てきましたね。
>>1 エルナトさん
>>8の補足ですが、>>1:38からの流れなので、それを利用して考察したい人とは少しズレそうです。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
>>3
あ、もしかして確黒とか狙って待つべきだった……？やらかしたかな
直前目覚まし→見る→おお、黒→と勢いで行ってしまったので理由はないね
こうなってくるとウミ黒めですね。きちんと時間内に●狙反対しにきている
●卜出しで違和感出たのは目的が●狙外しだった可能性
あとサダルも>>1:125で●狙回避したそうからの>>1:137「別に反対はしないんだけどね？」が黒いね。>>1:152も合わせて疑い継続
そんでこの2人のどちらに対しても要所要所でシャトが敵対な感じで絡んできている、と
【愛】 言葉 アンタレス
おはようございます。
昨日は希望提出できず ごめんなさい。録は眺めていたんですが、睡魔に勝てず落ちてました。
(決定の時間帯に実はいたんですが、希望を弾き出すだけの頭は動いてませんでした)
カウス統一の決定内容に異はありません。(不提出なので唱える権利もありませんが)
ルヘナからカウスへ黒が出てるのは確認しております。
シェルタンの結果を待ちます。
その間に昨日の灰雑感でも まとめましょう。
>>11ルヘナ
占報告は真が背後取る努力をするのも良いと思います。時間と対抗への負荷との交換で成り立つので。
ただ対抗が狂狼不明な今は出して良かったと思いますよ。
【愛】 言葉 アンタレスは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
まぁ元々 希望は出すつもりがなかったのですが、睡魔のせいにして追及を遮ります。
印象は良くはなる訳ないですが、言い訳です。
よほどでなければいつも色由来の希望は出しませんので。
【見】 【独】 巫女 ユピテル
いつもながら、墓下で一人しか喋っていないのを見ると何とも言えない気持ちにはなる
さすがにゲイザーと喋るのもどうなのかと思うし
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
灰を観る前に現状の脳内状況の確認。
サダル：
スピカ：いたずらっこ？
アンタレス：私 怠惰
アマノ：数本 刃物を所持
エルナト：先物取引戦略が頭にある
ミン：
キファ：拙速 機動力重視で突破力に欠ける
シャト：大駒の噂がある？
アレウス：頑固？実直？(評価揺れ)
カウス：黒出た。攻撃力ありそうだと思ったが、さて
ウミ：決定周りで一人相撲してた
ブラキウム：からかい上手。狼の場合に真実を吐きつつ勝って ほら～する予感
【書】 司書 エルナト
>>2
まず吊れる狼は占うべきではないという考えが前提にあります。
その上で私がやった事は「〇〇は翌日吊り位置に上がる可能性があるから灰に残しておいて」という占い方針への希望であり、吊り位置を積極的に作りにいく行為ではないと、自分では思っています。
カウスさんは>>1:12の一言が、揚げ足を取るポイントが見つかり、絡みに行っているよう見えました。その後も印象変わらずです。
これで回答になっていますか…？
>>8
そ、それも考慮して質問に限ってはかなり絞ったつもりでしたが……。
でもま、片方ですが黒結果が見えたのでもう少しじっくりやりますね。
>>9
確かに！私の読み取り不足でしたね。
【愛】 言葉 アンタレス
>>3ルヘナ
アマノの言う｢待つ｣が｢黒なら後出して｣なのか｢同時出し合わせて｣なのか判別できません(この場どちらでもいいです)が、
背後を取ろうと思えば狂は｢報告 出さなくても構わんのだろう｣と時間を全て費やせるので狂相手に(独力で)背後取るのは下手策と私は思います。
進航役から順序指示や時間指示があるならできますが。
(動揺に、同時出しも指示がないならできません)
アマノ宛の返答に変えるなら｢指示なかった以上は無理でしょう｣が私見です。(横入り返答)
…突き詰める話題でもないか。この話はここで切り上げます。
【海】 海遊民 ウミ
おはようございます
今日は低浮上です
卜>>5>>1:13
理解はしました
説教臭くなりますが
仮に「箱が"卜の"スピードを下げた」という話をしてたのなら
対比に「卜が"全体の"スピードをあげたい側」だということをあげるべきじゃないですし挙げるとしても"卜の"は省くべきではないです
村ならそもそも文が可笑しくてそうは伝わらナいシ
狼なら今作ったのだろうと思いますが
不毛だと思うので〆マスカット
【赤】 【海】 海遊民 ウミ
おはようございますー
色々とありがとうございます
暫くはこの感じになると思いますのでご迷惑おかけしますがよろしくお願いしますm(_ _)m
【見】 【墓】 巫女 ユピテル
長期で後手を狙うってどうなんやろ
アマノのあれはルヘナの反応を見たいとかで狙って欲しいという話とは違う気もしつつ
そも黒見えたらさっさと出したい気持ちは大変良く分かる
【見】 【墓】 巫女 ユピテル
ずっと私のターン
カウス狼っぽいは何というか生き急いでいる感がそんな感じ
初日から読み解くんだみたいな発言多いけど、逆に言えばまだ初日やぞって事でもあるのでアピっぽく見えてしまうのであった
村置きみたいな発言もしてたけど初日なのにマジ？という感覚
【愛】 言葉 アンタレス
灰を眺める前に私宛の話が届いてるか…
>>1:121エルナト
あぁ、そういえば私希望でしたね(当時 見てました)
｢わかるな｣と思ってましたし、思ってます。
先回りで捕まえたい戦略意図ですね？
エルナトに優勢 劣勢(>>1:69)の話の続きなのですが、駒の大小(強弱)で現盤配置を伺っても宜しいですか？
色抜きで願います。
シャトやアンタレスが大駒の認識(？)であるなら他の評価も伺いたいです。
>>1:169カウス
まぁ私の狼像は盤操作なので、できるか否かでならできますね。好みではありませんが。
【愛】 言葉 アンタレス
>>1:122アマノ(>>1:133中ブラキウム)
あら、では何か話題を。関係を築きましょう。
丁度 私もアマノ(とミンとブラキウム)とは互いを触りたいと思っていたところです。
(サダルからはむこうから目線を感じるので後に回します)
>>1:123アレウス
目を惹いたところ…特に質問を解釈せずに率直に応えるなら｢決定周りのウミ｣ですね。
眠い脳で眺めた直感(直観ではない)ですが、村っ気を感じました。
支援欲が掻き立てられるので、私欲由来かもしれませんが。
【愛】 言葉 アンタレス
>>アマノ
ミンとブラキウムの情報 持ってますか？
と、アレウスを色で言及すると どのようになります？(希望観測は一旦 抜きで)
それとこれは他(ｴﾙﾅﾄ)との話題を持ち込むのですが、シャトの能力評価がアマノの中にあれば伺いたいです。
(これはなければいいです)
喉 使い過ぎたので一旦 控えます(待たねば
【看】 看護生 ミン
おはようございます。
先に、本日は浮上率あまり高くありません。
申し訳ありません…21：00以降は極力顔を出します。
昨日は情報がなく、私の感性に頼った意見が多かったですが、
今日からは占結果などを見て考察していきます。
昨日の占先希望を眺めていた意見です。
>>1:133【委】さんは私に黒予想を投げてますが、
個人的にはあれだけSG位置の【狙】さんを白予想している方が気になります。
>>1:50の真狂の路線を追うにもかかわらず、私と同じ白圧殺希望。
真狼の可能性を見ていた私と違い、灰で狼を見つけられる可能性は高く、
3潜伏なら黒狙いでいいと考えてもおかしくないのでは？と感じました。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
ミン(>>24)は昨日は(自覚の上では)あまり活動してなかったのかしら。
アマノからミン(とブラキウム)の話を聞く前に眺めておくべきか、先入観を受け入れつつ情報を持ってから眺めるべきか…
それと炊事をするべきか…
【演】 演者 シェルタンは、【ト】 卜占 キファ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 パイ焼き ゲイザー
言わなきゃならない気がした…！！！
実際はニシンのパイって食べたことないなぁ～。
映画見る限りはすごくおいしそうなんだけども。
【看】 看護生 ミン
>>1【書】さんへの返事は、>>24が理由です。
あと、【恵】さん【規】さんお二人の関係を予想できるのでは？とのことですが、
まだ初日で情報も何も持っていない私からすると、特別決定打になることは思いつかなかったので、曖昧な意見になってしまいました。
占い結果、【恵】さんが黒。【演】さんが白で割れましたね。
>>20
一度統一したなら少なくても今日夜まではこのまま統一を希望します。
班に関しては、【演】さんで黒が出るまで放置。
ただし、占CO者が両名生きている場合に限ります。
噛まれた場合はその時に意見を言います。
灰で結果を見ると【演】ー【委】さんの予想と結果が個人的にはないかな。と思っていた上で重なったので、【委】さんが灰の中だと最黒。
白に関しては昨日時点での印象含めて【海】さん【箱】さんが白。
【削除】 【狙】 狙撃手 カウス
おっはよ
結果見て、そりゃ割れるだろうなぁしてる
真狂、狂視点こんな狼いたら騙るんだから黒出すやろ
真狼なら▲霊して信用勝負かなって思ったけど、まだルヘナに関して読んでないから考え中
今日スローとは言っておく、聞きたいことあったら返すからどうぞ
あと、正直斑吊る吊らないの議論って宗教上の問題で結局吊るんだから意味ないと思ってる人です
【非狩】だよ
【愛】 言葉 アンタレス
>>20イクリール
黒狙いで統一占運用をして斑が出たなら、運用方針は斑吊りまで一括構想と思っているので、斑吊りを望みます。
(異論は認めます)
本日の占運用は いよいよルヘナは自由択を与えた方が良いと案じます。
斑吊りならシェルタンの白は目減りするので こちらも単独で白を積むか黒を当てるかした方が建設的かと。
(統一で確白だと喰われるだけなのでシェルタンの白が積もりません)
【狙】 狙撃手 カウス
おっはよ
結果見て、そりゃ割れるだろうなぁしてる
真狂、狂視点こんな狼いたら騙るんだから黒出すやろ
真狼なら▲霊して信用勝負かなって思ったけど、まだルヘナに関して読んでないから考え中
今日スローとは言っておく、聞きたいことあったら返すからどうぞ
あと、正直斑吊る吊らないの議論って宗教上の問題で結局吊るんだから意味ないと思ってる人です
【非狩】だよ
間違って発言消した……
【書】 司書 エルナト
>>17
大 愛ト箱兵
中 規研演委
小 集看狙海
伝わってると思いますが「吊られそー」「吊られなさそー」という見方をしています。
占い位置は駒の向きが大事で「ト兵」は相互に、「箱」は私が様子を見るつもりで君に占い希望を出していますね。
>>22
そうですよね、そうですよね……。
言っては見たもののGSというのはどうにも苦手で……。
疑っているのが狙>海>集>兵>看です。これで勘弁していただけますか？
せっかくなのでウミさんを疑っている理由を伝えておくと>>1:34で話したキファさん黒の根拠が、やましいことがなければ「へー」で流せる程度のものだったからです。
その後も狼と思うなら言論で追放しようと思わなかったのか、真意は掴めてませんが「GS候補だから●狙反対」は占い位置を大切にしてると解釈したのですが、それをキファさんに飛ばそうとしている姿が腑に落ちませんでした。
【書】 司書 エルナト
>>20
統一占いは私の希望でないので民意に任せます〜。
あと「今日の結果から」は多分難しいですよ。
>>27
私も「統一占班吊教」の仕業と思っています。あなたはきっとその犠牲になるのです……。
【規】 規律指揮 スピカは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【独】 【委】 委員長 ブラキウム
盤面を作れるんだからこのままミンと後アマノとサダルみたいな何となく読みにくい所を一掃してしまうというのは……。（地上掃射）
【看】 看護生 ミン
>>8初日に関しては、情報を持っている持ってないが役職ごとで違い、
どうしても印象論になるイメージがあります。
初日だから油断して尻尾を出す人外の言葉狩はできると思いますが、
村の方でも私もしましたが把握漏れ等で軽率な発言が出てしまうな。と感じてました。
本日からは論理的に説明できればとは思ってます。
長生きはできないかもしれませんが、精一杯努めますね
【愛】 言葉 アンタレス
>>28エルナト
これが一番 大事なのだけれど、エルナト自身は？(大中小
誇大 謙遜なしの自認で。
大駒対策の布陣も解りました。
対シャトについて伺いたいのですが、彼をどのように捉えています？
【箱】 黒い箱 シャト
斑ですか。
狙黒
真狂ほぼ確
海は白（現実的な代替案を出さず、悪目立ちしたのみ）
研と卜も白、タイミング的に上記3人よりは薄いが看も白
狙白
こちらも真狂濃い（バランス考えない狼なら真狼あり
【規】 規律指揮 スピカ
>>27カウス
そうはならんやろ、ってのが今の心境だわ
確黒あるか？と思ってシェルタンの発言待ちをしていた私です
2-1の初日●回避は他の陣形より重要なので、初日黒と投票筋は切れをある程度見れるはず
ブラキウムとアレウスは通る可能性があった●ミンだからラインのようなものがある
>>1:133>>1:143>>1:150
>>1:70>>1:90>>1:122>>1:129この辺で●カウスの流れがほぼ決まり
シャトアマノキファはカウス切れ要素
>>1:121エルナト>>1:125サダル>>1:131ウミ
それぞれアンタレス、ブラキウム、キファに入れてたけど、通る可能性あった？
ブラキウムがワンチャンスくらいで他二人はなかったとみてる
【箱】 黒い箱 シャト
朝のも見て、海白に思いますが卜はどう思います？
自己の正当化とやれやれ感が人間臭く感じています。
狙黒でしたら白でしょうし、狙白だとすると次点で票を集めそうな看は相方では無いと思います。アピ組み込みをどこまで見るか、という話にはなりますが優先度は低くなった感覚があります。
狙黒の場合、アレウス再考するべきだと思いますので、余力あればお願いします。
別件、アンタレスさん。
何かあるなら直接どうぞ。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
>>34シャト
んもう、急かさない急かさない。
今の私はシャトと話がしたい訳ではなくて、エルナトとシャトについて話したいんですの。
【見】 【独】 巫女 ユピテル
アピールとも違うけど、反応って案外大事なのでシャルタンの結果だけ投げるのはあまり良い印象にはならないですね
自分の占い希望先だった、そこに対抗が黒を出した
反応するには十分すぎる材料はあります
【箱】 黒い箱 シャト
戦術論だけで話すのならば、初手偽黒安定ですが。
どうにも真の黒っぽいんですよね。精度期待せずに投げたら当たったか！？とわくわくしています。
現状の考えとしてはシェルタン視点追うためにもシェルタンには指定が欲しい。
シェルタン●研○看 白狙わせるなら●海（霊死後のケア）
ルヘナ●愛○集
位ですかね。意見欲しいです。
【見】 【墓】 アンテナ キュー
[難儀]
占方法について、2-1時は真狂確率が高いと認識。
故に自由占に変更したとしても……という不安が残る。
(拙は「あと1黒なら自由してもええやーんほら捕まえてこい」という理由で自由へ変更するものと認識)
どちらにせよ決め打ちするのなら各々灰を狭めてもらうのが無難？
……拙がプレイヤーの場合、思考領域メモリが少ないため統一占を選択。役職真贋はサポート対象外故精度が低い。
【独】 パイ焼き ゲイザー
一応テストサーバーではちゃんと動くかテストはしてるんだけど、このサーバーでは初の村なのでちゃんと動いているのを見るとやはり安心するなぁ。
月狼システムそのまんまだから不具合でないだろう…とは言われるのだけど
実際は内部的な細かい部分は変わっていて、それによって不具合が出ないとも限らないのよね…。
（実際最初は出まくってた）
とはいえ、村の処理部分に関しては手を入れていないのでそこでは何も起きないと思っているので安心かなぁ。
【規】 規律指揮 スピカ
>>35シャト
2-1で初手偽黒安定というのは聞いたことが無いわ
>>32はわかるけど、占いが>>35になった理由がわからない
占いを分ける必要性もないと思うけど、分けるならルヘナ真視点で白いところをシャルタンに占わせないと無駄打ちになるんじゃない
【演】 演者 シェルタン
>>27 宗教云々
そうなんですよね
というか、私の立場で言うのもなんですが、灰吊りって狼側に最大限選択肢を広くした状態でパスする事であって
その状態で▼灰▲灰になったとしても、演真だったら▲演だから偽説と
演に護衛があると思って噛めなかったら狩探した説があって、どちらを取るかというと
「自分の信じている占に都合が良い方」を取りがち。
▲霊でも似たようなもの。
村視点ですっきりするのって、ストレートに▲演してきた時くらいだから、灰吊りがいいと思えないんですよね
私視点の最善は恵吊りなんですけど、それをやる村に灰でいたら精神の形保ってられないくらい怖くなっちゃう
【演】 演者 シェルタン
恵狂の場合は、関係ありませんけど
恵狼の場合は、看が狼かなという
信頼勝負がしたいのなら、白だしから▲霊が無難なので
狼が速攻で黒を仕掛けてきたのなら、白だしだと今日の吊りが灰狼になりそうなので
黒を打って斑にして▼狙▼恵にして時間稼ぎでうやむやにする作戦に思えます
私的に目をつけていたのもありますし、>>8もありますし、看かなと
いや、客観的に見て看じゃなくて別のところが吊られるでしょって思う方がいたら各自そこを注目欲しいです
【書】 司書 エルナト
>>31
私を白いと言った人、黒いと言った人の中に発言力の強い人物がおらず、私自信の発言も村に影響しづらく感じているので中に置きます。
シャトさんについては、>>1:6でキファさんに警戒心を持っている姿と>>1:28でアウルスさんを印象論で語った姿が別人のような違和感があります。その時点でのアウルスさんが「場を見て動き論理だった考察をする姿勢」であるかは判断できないと思います。
それから、これはもう議論するつもりはなかったんですが>>1:114で縄だけが村の武器と考えるならなぜ占いを防具に使わないのかという疑問も残っています。
【見】 【墓】 夢渡り アルレシャ
カウスはあんだけキファに言ってたのに
占い処理なり吊り処理しようとしてない漢字に見えるのは
いささか不自然に思えますね
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
ふむ…ではエルナト(>>39)はシャトを刺し(気味)ていて、占をアンタレスに向けたのは防衛策か。
言葉裏を読むなら そう言ってる風ですが…はてさて…
【演】 演者 シェルタン
>>29 狼だと、霊能からの指示に従って村目を稼ぎたい所だとだと思うんですけど
恵が真か狂か狼かで結論が変わるものを今現在では無理だと言えるのは素直な村っぽいと感じました
また夜に来ます
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
しかしエルナト中駒ですか…腑に落ちません…
まぁ訊いたのは自認の駒規格なので、私が｢違う｣と唱える筋はないのです。承りましょう。
【兵】 老兵 アレウス
ふむ。予想と逆の割れ方したな。オールインは避けよう。
今日の●で考えるべきことって、
・狩に当たらないように (=GJ時、勝勢を維持するために)
・信頼勝負時に村に利するように (=▲霊通ってる時に備える)
の2点。ただ、俺は()を比較した時、現時点では前者をそこまで重視できない。後者がより重い。
で、●先を分ける分けないは、言い換えると
シェルタン視点黒予想の位置を占う前提で、エルナはそれに合わせる
を呑むかどうか。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
なんだか今村は私の番ではない気がするのですよね。予感です。
主戦駒はキファ エルナト ブラキウムになって、副戦駒にサダル アマノ…シャトは主副両面あり…って感じがします。
アレウスは彼の足並次第で主副～捨まで どこもありえますが、まぁ灰乱戦に入ったら即落ちか長継戦のいずれかでしょう。
跳ね馬があるなら現状から見える範囲ではスピカ。主戦駒に成り得ます。しかしアレウス以上に博打的。
ウミ ミンは補助駒にできるかどうかで盤の強弱が決まる気がします。両名ともを捨ててしまうと手が足りません。
【兵】 老兵 アレウス
>>41
訂正、エルナ→ルヘナ。
俺の主観として、
・占単品はシェルタンのが真に見える(1d分)
・カウスの白黒決めろと言われたら黒に見える(決定後の増加分込み)
という玉虫色状態であることと、
・単体誰が黒に見えますかを問われるとミン
・明日▲霊+シェル→ミン黒の斑は問題なし
・明日シェル→ミン白の斑の時が問題あって、俺はカウス-ミンの狼狼は昨日の諸々を見ると十分有りそう（今は説明略）だと判断してるので、俺が勢いよく傾きそう
・シェル真時にそうなると非常にヤバいな
で、ちょっと困ったな、と思ってると報告だけしてまた夜に。
【委】 委員長 ブラキウムは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【集】 星集め サダル
シャルタンの白結果も確認。
>>14 エルナト
なってるよ。ありがとう。
その上でシャルタン視点の黒は結構あるかなと思ってる。詳細は夜予定。
>>20 イクリール
1.非狩が出たので▼カウス。なければ灰もありだったと思う。
2.分ける。暫定 恵●海 演●書
3.答え方難しい(両視点で結構異なる)けど夜回答。
>>18 アンタレス
寝坊はわかったよ。アマノとミンとブラキウム(と私)を選んだ理由は少し気になってるかな。反応の優先度は低め。
>>33 スピカ
アレウスやシャトは乗ると思ったよ。
その上でカウス票を下げたくて>>1:125を出して、シャトが乗って来なかったから>>1:137。
カウス黒視点>>11の意見になるのは承知の上だね。
あるならシャルタンからの黒と思ってたけど。
後、直接関係ないけど昨日はあんまり色拾えなかったスピカの>>33の視点は昨日からの一貫性を感じて良い印象を受けている。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
お昼の一撃
兵>>41下線部
それって具体的にどこなんです？場所次第としか
今日22時以降数時間いませんので夕方までに試しに名前だけでも挙げてみてほしいです。アレウスが夜まで来れないなら他の人からの案もあれば
規>>33
私、アマノカウスは切れてると感じないのですよね、希望出し理由とタイミング両面から
でもウミ→キファ通らんでしょは確かに、で●狙外したいなら●看(ワンチャン委)が妥当もその通りだね
もう少し狼が描いてそうな勝ち筋詰めて考えてみよっと
【愛】 言葉 アンタレス
なんだか今村は私の番ではない気がする。予感だけど。
主戦駒はキファ エルナト ブラキウムになって、副戦駒にサダル アマノ…シャトは主副両面あり…って感じ。
アレウスは彼の足並次第で主副～捨まで どこもありえますが、まぁ灰乱戦に入ったら即落ちか長継戦のいずれかでしょう。
跳ね馬があるなら現状から見える範囲ではスピカ。主戦駒に成り得る。しかしアレウス以上に博打的。
ウミ ミンは補助駒にできるかどうかで盤の強弱が決まるかな。両名ともを捨ててしまうと手が足りない。
思うのだけど、ブラキウム怠けてるか戯れてるだけだよね？
まぁ各々に調子 予定 力配分あるだろうからいいんだけど。
【見】 【独】 巫女 ユピテル
スターゲイジーパイことニシンのパイって結局美味しいの？というと、私も食べた事が無いので分からない
ニシン、卵、じゃがいもなどをホワイトソースやチーズでくるむみたいなものらしく、甘いソースにニシンの苦みがマッチするらしい
ニシンの苦み要らなくね？
【箱】 黒い箱 シャト
>>36 スピカ
シャルタンの占い位置への意見って、具体的に誰がいいとかありますか？
いいから黒を狙え、の方が良さそうな盤感覚なんですよね。下手にルヘナ視点白に黒が出ると面倒が起きそうに思っています。
>>39 エルナト
そこまでの疑問があっても私疑ってないんですか？
前者は、二つとも自分の経験則に基づいて表明し、反応を見ているという行為。
後者に関しては防具の意味がわからず。また、吊りでなあなあで村を殺さぬように動きましたが。
【箱】 黒い箱 シャト
アンタレス
★貴女にとって、駒としての能力差を図ることはどう狼探しに繋がりますか？
反応的に誤爆と言いたいのでしょうが。>>45を考えている、としてどうしたいのかがわからないのでついでに吐いてください。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
直情的な気質……いやそれは私もなのだけれど。
しかしそうであるなら、シャトからの目線がアンタレスに拘ってしまい兼ねませんね。
私は｢今はシャトと話す場面でない｣と思っていますが、シャトからは私にこちらを向いてもらいたいと思っているのが事実。
蔑ろにしない方が良さそうです。
が、喉が…
アマノが応えてくれたら その対話中にシャトとも話しますか。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
エルナト以外からシャトがどう視えてきるかも気になります。
(なのでアマノに見聞き願いました)
私の眼が悪いだけかもしれませんし。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の混乱。
駒って例え、駒を動かすプレイヤーはどこなん？って。
だから発言一つ一つが駒って考えた方が腑に落ちる。
何かよく分からない例えだ……。
目的は多分、戦力が偏り過ぎない様に調整する事だと思うけど。
（最終盤面の予測みたいなのに類する？）
別にバイアスかかってないなら誰でも良いと思うの。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の発見。
ちなみに以下、多分バイアスのある所。
ウミって>>1:34で既に「黒寄り」って言い方なの。
少し引っかかってたけどキファの>>7に近い感覚じゃないの？「～のログから人狼を探した」
これは良い所な気がするのだ……。
別件。
懸念のあるなしって村狼の判断で重要で、これに従うとアレウス村目が見えてくる。
同時にアンタレスの駒の発言群の方はどう解釈すべきなのか……ぐるぐる。
【見】 【墓】 巫女 ユピテル
PL特性というか一種の思考法というか
万人に受け入れられるものでもないので、見なかったことにしちゃっても良い
【独】 【ト】 卜占 キファ
>>16 それは、カウスさんとの会話での発言なので。対象はカウスさんやシャトさんなので、第三者に向けては書いてないですね。
【ト】 卜占 キファ
>>16 ウミさん
ありがたく受け取らせて頂きますね。
>>34 シャトさん
わたしの位置から見ると濁って分からない（難しい）というのが本音ですねー。
昨日時点では引っ込みつかない性格で進まざるを得なくなったと考えてましたが、あくまで反証な気はします。
ウミ精査の補助が欲しい場合は、他の人を頼ると良いかと思います。
というより、私の方がウミに関して補助があると助かる派ですね。
どうですかね。これ。
実は、GS少し弄っていて、ミンさんの白黒はもう少し右なのを意識的に左に配置してたりするのですが。
>>1:90>>1:151>>1:168を踏まえた上で、看狙演の3wに見えていたりします。
というと、どうですかね。イクリールさんにミンさんの補助付いて欲しいんですが、どうでしょう？
【規】 規律指揮 スピカ
>>49ブラキウム
アレウス村目の要素ってどこかに出した？
>>46シャト
偽に囲われるのが一番面倒だからそこを避けたいので今日は統一
昨日の感じだとウミ以外誰か
2-1初手偽黒安定、という理由ある？
>>42アレウス
>>43サダル
占い真狂ならどっちの黒もあると思うけど、シャルタンから黒と予想した理由はある？
【ト】 卜占 キファ
ちなみに、いくつか反論あるのは承知の上の3w構成です。
たとえば、初日から2w切るのかだとか、切るなら狙でなく看だろうとか。
>>53 頑張ってる人は応援したくなりますが…
ミンさんで気になる部分を幾つか挙げておきますね。
・>>1:112>>1:151を見る限り、狙の印象はあったと思うのですが、どうして印象に残った5人にカウスさんが含まれていなかったのでしょう？
・ウミさんに〇が出て欲しいというのは、どうしてでしょう？
（白狙いで挙げた占い位置2人は〇が出て欲しい位置とは違うのでしょうか？）
・>>24について、その時点で何か感じませんでしたか？〇委考慮など
・シェルタンさんの占い希望についてどう見てますか？
それから、これは伝わらない感想だと思いますが、ミンさんからは本能が感じ取れない点が黒く見えてます。
【ト】 卜占 キファ
シェルタンさんの考察、狙看についてだけ尖りすぎてると思うのですが、ルヘナさんはどう思いますか？
特に>>1:110の「看が村ならこう考えるはずだ」という推測、村に対して投げたにしては少し不用意というか。
「別に、そう思わなくても不思議じゃない」とか、「ミンの発言傾向無視している」とか、狼の相方に投げたものだからどこか安心しながら尖ったものを投げたように映るのですが。
シェルタン狂の場合は少し話変わりますが、どうでしょう？
【箱】 黒い箱 シャト
一撃のみ
>>52 私狼の際には狂人にはニ縄稼いでもらえればいいので…と思っていましたが、セオリーではないですね。客観的な視点、助かります。
統一はなるほど。灰はあまり絞りきれてない感じですか？
誰が気になる、とかあればヘルプできますよ（喉さえあれば）
【ト】 卜占 キファ
現時点、●ミン統一希望で、白ならアンタレスさんとウミさん（とブラキウムさん）で考えたいなという感じですね。
シェルタンさんは初日の希望位置なので異論無いと思うのですが、ルヘナさんが嫌な場合は、〇愛としておきますね。
アンタレスさんはエアポケというか結構腰が重いタイプみたいで灰のままといった感じですね。
【箱】 黒い箱 シャト
おっとマジな感じですか？
>>55ですが、私が雑に●狙○看したのに理由も正さず乗ってきたのはシェルタンですよ。
その後他に占いを擦り付けるわけでもなく、確黒にして信用あげるでもなく、灰狼を生き残らせる動きとしても信用勝負する動きとしても違和感があると思います。
狙-演はないと思いますが、どう考えます？
【恵】 恵方巻 ルヘナ
卜>>55
「だけ」かどうかと言われると、昨日のシェルたんは狙看評以外では把握漏れでの私評しか出してないので比較対象がないね。素でやる人なのか分からんので分からんです
人外→村への塗りとして尖り過ぎているかと言われるとそこまでかなぁという感想。言われた側は「知らんがな」となる論調ではあるけども
統一に寄せて、身内切って、LWも位置良くない。どんな勝ち方を描いている？想定外はあった？今日のミンは仕掛けてきていそう？ってハテナが踊る
【独】 【ト】 卜占 キファ
その反応になるのはわかります。やはりシャトさんは村だと思います。ただ、反応取りで話しているわけではなくマジですね。
（ここから灰喉、▼狙▲恵→▼演▲白位置か狩の時、最も得するのが看）
【ト】 卜占 キファ
その反応になるのはわかります。やはりシャトさんは村だと思います。ただ、反応取りで話しているわけではなくマジですね。
最終的に得するのは看で、その3w構成の場合、この展開でしか命のリレーが出来ないと見たのですが…。まぁ、わかりました。●看取り下げておきます。何か明日思うことがあれば、お話しますね。
【独】 【ト】 卜占 キファ
シャトさんって一回わたし泳がせたのって、わたしの意図を反応取りだとか第三者の反応見る為っぽいので、村に見えます。
【研】 研究民 アマノ
おつかれ。▼カウス
統一継続、理由は自分が狼の時に統一されたら嫌だから。
でも統一で●海は反対。理由は吊りたいから。
>>11>>12>>13>>15ルヘナ、アンタレス
昨日ルヘナが対抗の好きにされていることを気にしていたから。
対抗が黒打ちたそうに見えてただろうし、発想がなかったか聞いただけ。
結果的にカウスも遅かったし、黒見えた出すで2分も理解できるので、プラスはないがマイナスにもならないよ。
【研】 研究民 アマノ
カウスじゃない、シェルタン>>61
文脈で伝わってくれ。
>>21アンタレス
ミンとブラキウムの情報って何？
アレウス白寄りで見てるよ。欲が足りないので強い白じゃないが。
>>42
＞・占単品はシェルタンのが真に見える(1d分)
＞・カウスの白黒決めろと言われたら黒に見える(決定後の増加分込み)
この点に同意しているので。
カウスの昨日夜の発言、正直「話すための話」に見えた。アマノ白とか。
現状は、カウス黒＞シェルタン真なので、ルヘナ真寄り。
今日の発言待ち。
【独】 【ト】 卜占 キファ
真狼の場合、ここでルヘナが黒を出すのもよくわかりません。
▲占い想定なら、白結果の方が良いというのと、霊噛み狙いの狼で信用勝負スキーっぽくあまり見えないのもあり。
【研】 研究民 アマノ
アンタレス。悪いが、500ptで会話のための会話ができるほど、私は器用じゃないんだ。
あと、シャトをどう見て、他者のシャト評を聞いているんだ？
【兵】 老兵 アレウスは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【研】 研究民 アマノ
どういうことを聞きたいのかはわからないが、私のシャト白評というのは、例えば「2-1初手偽黒安定」とか、そういう目線に同意できる点と勢いなのでアンタレスの参考にはならんだろうな。
ちなみにブラキウムも一緒に残ったら吊るが、ブラキウムは占ってもかまわん。どっち視点黒とかではなく、統一なら。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
>>62上アマノ
｢ミンとブラキウムの情報｣は彼女等 個々人の気質や配置、アマノが知ってること諸々を網羅して伺ったのですが、伝わりませんか。
も少し噛み砕いて伺いましょう。
【墓】 パイ焼き ゲイザー
ちょっとお聞きしたいのですが、表示が重くて困ってる方とかいらっしゃいます？
私の方ではPCと鳩どちらもそこまで重くないのですが。
一応月狼時代とさほど変わらないくらいの重さのCSSを用意したのですが、もしも重い場合はCSSのsimpleなどを試してみてください。
かなり軽くなるかと思われます。
【独】 【集】 星集め サダル
エルナトについて
まず私は、「狼は通る希望を出したがらない事が多い」と経験則から考えてる。おそらく理由は通る希望を出すとラインが透けたり白を処理にかけてギルティになる事が多い為。
(もちろん通らない希望を出す村もいるし、AWタイプの積極的に白を処理にかける狼もいる。それにスピカさんみたいなタイプは村でも希望を出さない事が多い(ので精査が難しい)。)
なので、ウミ、アンタレス、エルナトの昨日の投票は基本的に若干の黒要素と思ってるよ。
その上でエルナトは
自己申告と実態が大きく異なる。
>>1:43狙海集>>1:74狙
に灰で喋ってほしいと言いながら、その為の具体的な動きをしていない。
>>1:101>>1:166>>28とか、相手と話す姿勢ではないと感じた。
【兵】 老兵 アレウス
>>52 スピカ
俺に関しちゃちょうどそこに書いてない？
ルヘナの昨日の●カウスミンへの反対の仕方への俺の意見も影響してる予想だから昨日の段階で「どっちからも～」とはならないかな。
あ、スピカに一つ質問。
昨日晩時点から朝～今に至るまで、内心の評価として凄く変わったことある？
--
>キファの演狙看説
それ、今日の結果は確黒じゃない？
--
読んでたけど返事してなかったので
>>1:127 ブラキ
感謝。これに関しては分からないことが分かった。
>>18 アンタレス
そういうので大丈夫です、ありがとう。
【独】 【集】 星集め サダル
>>28
>>1:78でGSを出すと言ったのに出し渋ってる。(私も出してないがそれは出すと言ってない。他に話したい事があるから。)
>>1:74
の申告も疑ってる。こんなに盤面の話をしたがるのに、狼の時は自分の行動しか考えないってあるかな。
>>28後これについても。エルナトが大駒と考えてる四人のうち、GS出してる二人が私の事を最白位置に置いてるのに、説得しようという動きもなければ、自分の見立てが間違ってたと考えて修正もしない。
【独】 【集】 星集め サダル
エルナトについて
まず私は、「狼は通る希望を出したがらない事が多い」と経験則から考えてる。おそらく理由は通る希望を出すとラインが透けたり白を処理にかけてギルティになる事が多い為。
(もちろん通らない希望を出す村もいるし、AWタイプの積極的に白を処理にかける狼もいる。それにスピカさんみたいなタイプは村でも希望を出さない事が多い(ので精査が難しい)。)
なので、ウミ、アンタレス、エルナトの昨日の投票は基本的に若干の黒要素と思ってるよ。
エルナトはカウスとは切れてそうなものの、自己申告と実態が大きく違うので単体黒目で見ている。＝シェルタン視点の黒位置と思う。
>>1:43狙海集>>1:74狙
に灰で喋ってほしいと言いながら、その為の具体的な動きをしていない。
続く
【委】 委員長 ブラキウム
委員長は微熱。（気を付けましょう）
結論はカウス黒かつルヘナ真。理由は以下2点。
1.ルヘナ狂時の違和感。
>>1:152は偽仮定で考えるとそのまま塗りっぽい。（ウミに対しては>>1:155的な視点があると仮定する）
上記2名の村を取っていて、かつ●カウスで狂人が黒出し可能だと感じなかったので。
2.黒貰いのリアクション。
>>27「そりゃ割れる」との事。
純粋に狂人なら何でカウス黒を出せたのか気にならないのか？って。
→出て当然みたいな反応で腑に落ちない。（3-1なら別に分かったんだけど）
本音は、つまりルヘナ真狼なので2-1で黒が初手特攻するのかな……？とは思いますけど。
これを言ったら話にならないので。自制している……多分。
問題は……そもそもシェルたんが●カウス推しまくっている事とか。ここで晩飯を召喚。
【看】 看護生 ミン
>>54【狙】さんの印象表現がなかったことに関しては、
槍玉に上がりやすい位置の話をするより、他の場所に目を向けたかったというのがあります。
占い結果等から真っ向対決しているわけでもなく、あの時点では私と同じ自由占いなのだと判断しました。
なので、意見が違うところを気にするのはおかしいことでしょうか？
【海】さんに白が出て欲しい。というのは【狙】さん占い反対など、村の流れとは対立的な位置にあったからです。
ゆっくり時間がある上で、全員の意識が凝り固まった状態で議論が進むより、対立意見を含めた上での議論が1番いい結果につながると考えているからです。
占い位置としては、朝の時点ではなんとも。全員が起きた上で話をみた方が広い視点で考えられるので
【独】 【集】 星集め サダル
エルナト続き
>>1:101>>1:166>>28なんか、話したいと言うより3縄ミスできるから吊り位置には興味ないって申告だったら納得行くレベルと感じた。
シャトに興味あると言いつつ>>1:130には無反応。
>>1:74
の申告も疑ってる。こんなに盤面の話をしたがるのに、狼の時は自分の行動しか考えないってあるかなと思う。
>>28
エルナトが大駒と考えてる四人のうち、昨日GS出してる二人が私の事を最白位置に置いてるのに、説得しようという動きもなく、自分の見立てが間違ってたと考えて修正もない。
>>29
霊フォローしないんだって私に言う人が霊の挙げた議題放り投げる？
この辺黒要素とみてるね。一つ一つは村仮定通るけれど、積み重なったので結構黒目で見てるよ。
【集】 星集め サダル
>>52 スピカ
真狂の場合だけ書くと、
・シェルタン狂 3潜伏見えてるのでその狼像を希望出さなそう。
・ルヘナ狂 カウス黒打つの怖いんじゃ？(昨日の申告からシェルタンの方が起床遅い事は分かってた。)
エルナトについて
まず私は、「狼は通る希望を出したがらない事が多い」と経験則から考えてる。おそらく理由は通る希望を出すとラインが透けたり白を処理にかけてギルティになる事が多い為。
(もちろん通らない希望を出す村もいるし、AWタイプの積極的に白を処理にかける狼もいる。それにスピカみたいなタイプは村でも希望を出さない事が多い(ので精査が難しい)。)
なので、ウミ、アンタレス、エルナトの昨日の投票は基本的に若干の黒要素と思ってるよ。
エルナトはカウスとは切れてそうなものの、自己申告と実態が大きく違うので単体黒目で見ている。＝シェルタン視点の黒位置と思う。
続く
【集】 星集め サダル
エルナト続き
>>1:43狙海集>>1:74狙
に灰で喋ってほしいと言いながら、その為の具体的な動きをしていない。
>>1:101>>1:166>>28なんか、話したいと言うより3縄ミスできるから吊り位置には興味ないって申告だったら納得行くレベルと感じた。
シャトに興味あると言いつつ>>1:130には無反応。
>>1:74
の申告も疑ってる。こんなに盤面の話をしたがるのに、狼の時は自分の行動しか考えないってあるかなと思う。
>>28
エルナトが大駒と考えてる四人のうち、昨日GS出してる二人が私の事を最白位置に置いてるのに、説得しようという動きもなく、自分の見立てが間違ってたと考えて修正もない。
>>29
霊フォローしないんだって私に言う人が霊の挙げた議題放り投げる？
この辺黒要素とみてる。一つ一つは村仮定通るけれど、積み重なったので結構黒目で見てるよ。
【箱】 黒い箱 シャト
ああ、●書なら乗りますよ。
狼集の仕掛けにしてもニ手ほど早いので。
集の>>68>>69は良いですね。初めて我が見えました。
【看】 看護生 ミン
占に関しては【恵】真狂【演】真狼で見ています。
2日目いきなり黒引は、狼のいきなり黒。よりはSG位置の【狙】に黒を出し、
狼側に私が偽だとアピールする狂人。ないしは普通の真の黒引に見えます。
【演】に関しては、単純に身内を囲うと言うよりは、黒狙いで黒引けなかった真。ないしは斑になると予想し、信用勝負を視野に入れた身内囲いでは？と思います。
その上で占って欲しい位置としては、斑吊りするのであれば同じく斑になりそうな位置…【海】さんになるかなと思います。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
エルナトを統一占ですか。
主戦駒から外れてしまい兼ねませんね。
まぁキファがいますし、どうやら その占手を打つならサダルが主駒に取って換わる様子です。代替は利くので いいか。
【独】 【委】 委員長 ブラキウム
真相に辿り着いてしまう気がするな。
シェルたんの発言（対ミン・カウス）への言及が塗りには見えない=作っているものに見えない。
これが統一でないなら単純に囲いで白結果を出せば良いんだけど、今回は統一占いになっている訳なので。
シェルたんの内訳が何に見えるかって言ったら真狂よりは真狼な気がする。
発言においての比較では、シェルたんに良い発言はあるので、そのまま真目で戦って勝てないという判断。
単体での黒視が集まっているカウスを初手から割って即噛み狙い……。
【書】 司書 エルナト
>>66
カウスさん黒で見えているんですね〜。
他に疑っている人、相方の検討はついていますか？
私は、例えば今ミンさんが疑われがちですが演狼でその3wならカウスさんを確定黒にして▲甘→騙り勝負くらいしか勝つ方法が思いつかなかったので、あまり疑っていない3wです。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
カウス視線集めてたとは感じてたけど改めて羅列するとやっぱまぁまぁ偏ってるねぇ
どこを拾われて視線が集まったかって、>>1:12下、>>1:42挟んでの>>1:46上で割と最序盤から既になのね
偏り具合を見るなら灰狼同士での切り票はありそうだけど、本当にそんな早くから位置察知して切り始めるのかなって少し自信ナシ
村からの●狙が積み重なったのを見て便乗したなら委看あたり
きっかけがあったから早めに●狙出したけど本当に通るとは思ってなかったなら研あたり
んーーーそれやるなら狼総出で狙切ったほうが作戦として機能しそう、で演も●狙
【恵】 恵方巻 ルヘナ
統一かどうかだけはイクリールから宣言ほしいです。もし私が自由に占っていいならあまり出し過ぎるのも躊躇われて。投票先占いとか、色々
【看】 看護生 ミン
私、【演】、【狙】で3w見ている方がいるみたいですが、
確かに霊が生きているうちに候補あがっている人を切り、占信用を上げる。
とかならわかりますが、果たしてこの段階で占が庇うことはあるのでしょうか？
ここまで占い位置に潜伏狼2wが槍玉に上がってしまった以上、身内きりを視野に入れなければ
対抗真の2連黒引、霊とラインがつながりそのまま3wつりで終わってしまいます。
2日目にしてもう狼が諦めているとは考えづらいですし、まだ色を揃えた方がマシ…だと考えます。
私視点に限った話なのかもしれませんが
【演】 演者 シェルタン
バランス護衛派の狩人は最後の一体が島根の博物館で剝製になってると聞いたので期待してません
●看って、霊能襲撃の時のためですよね？
その場合、もうちょっといいところはないか２１時まで少し考えます
>>4
>>1:110まで考えて結構満足しちゃって、看にも言えるなと気が付いたのがお布団の中でした
だから、そこをついてくれてる集の目の付け所がいいなって思ってますね
村目とか狼目じゃなくて、純粋にいいねって感情です
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
>>76イクリール
おっけーぃ
意外ではありますが。
統一の声が多く見受けた(数えてはいません)ので、世論に合わせて統一占なのかと。
イクリール自身の運用理念が きっとあるのでしょう。
測り兼ねますが。
【委】 委員長 ブラキウムは、【演】 演者 シェルタン を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 アンテナ キュー
[表示]
拙の観測環境(鳩)からは表示速度に違和感なし。
デフォルトのCSSも素晴らしいがシンプルCSSもサッパリしてて使いやすく。
【研】 研究民 アマノ
占い師がめちゃめちゃここを占うという主張をしてくれて納得できるのなら、バラでも構わん。
ルヘナは対抗希望と村の希望で今日黒引きをしたし、今日はシュルタン視点黒を統一する傾向も普通にあるし、占い師にとってのデメリではないだろう、と私は思っているんだが。
ただ、意見伏せるのを許せるくらいの真視ではないのでルヘナはそれはやめてほしい。
【箱】 黒い箱 シャト
カウス
★なんで一度も私を疑わないんですか。
貴方視点の私って、急に●投げてきて対話もせず印象下がるのを放置し続けた人なのですが。結果的に●も変えてないですし。
まぁやるべき事をやっていただければ無視していただいて構いませんが。
私が貴方の村を見れないの、ここが一番だったりします。
●集○愛に変更しつつ、シェルトン視点での狼を探すことにします。
>>32より、海、研、卜、看は特に手伝ってくださいませんか。
【規】 規律指揮 スピカ
>>65アレウス
自分が真で見てる方から黒が出る、って意味なら書いてるのはわかる
今日はルヘナ真強め
シャト、ブラキウム、アマノの村要素が足りない
>>64アマノ
それ吊縄足りない問題発中じゃない？
>>68サダル
それ狂なら黒を出すかどうかで、真ならどっちから出るかって話では無い？
【愛】 言葉 アンタレス
>>76イクリール
シェルタンは昨日カウス占希望を推した方々(アマノ≥ミン>シャト>>キファ)で本日の占希望 挙げます。
対抗(ﾙﾍﾅ)視点の白目なので。
ルヘナは占先さえ明言もらえれば自由で構いませんが、サダル>>ウミで希望(弱)します。
(本人が黒く視てるので そのまま推薦)
しかし私欲からウミは色が着く前に私が観たいので、不都合なければサダルで推します。
(尚、ルヘナからサダルに黒が出る見積もりではありません)
ちなみに、統一占運用なら(勢いが好かったので後押しでサダル>>68>>69シャト>>70に乗りエルナト占か)アマノ占を推しました。
嫌がりそうなので(>>61ｱﾏﾉ)
これは個人的に意地悪がしたい訳ではなく、彼が狼である場合には これは真意と思ったからです。
【看】 看護生 ミン
統一から変えるのであれば、自由よりも複数名あげてその中から自由占いはいかがでしょう？
>>79【研】さんの意見もありますが、【恵】視点対抗が仮に狼だとすると、
残りの灰1/11でしか黒が引けない。ほぼほぼ白結果になります。
また、【演】視点でも2/11は高い数字ではないので、よほど目利きが立つわけでもない限り白二つになりそうな気がします。
でしたら折衷案のようになりますが、2〜3枚候補に出し、その中か、占うというのは悪くないと思います。
デメリットとしては、2人の占い先が被りやすい事で、統一とあまり変わらない結果に。
その上両名白同一人物白からの霊噛で、潜伏狂人に白だったら最悪。とかでしょうか
【演】 演者 シェルタン
私視点の最大リターンをよだれ垂らして狙うんだったら
死体なし→結果隠しができる自由がいいんですけど、ダメですよね
>>79>>80 とかも目に入っちゃいましたし
>>36
実際、初手偽黒が見えている狼がこういう突っ込みするのかなぁって思いますね
狼的にシカトすればいいことに触れているのが人としての自然体に見えました
【集】 星集め サダル
>>20 イクリール
白黒については、シェルタン真ならエルナト黒、ルヘナ真ならシャト白かな。
>>77ならルヘナ視点もエルナト黒あるのかな、って気にもなる。根本が単体黒視なので。
後ルヘナ●ウミ希望については、私はルヘナ視点黒濃厚位置かと考えたので少し偽見てて、カウス狂みたいな内訳も考えてたし、ルヘナ真仮定でも自由好きらしいし別の所見て白出てルヘナがどうせウミ黒って思ってルヘナのリソース奪うより、はっきりさせた方が良いと考えたから。
>>83 スピカ
ルヘナ真の場合、視点3潜伏透けてる狂シェルタンが狼を第一希望に上げないんでは？→カウス白→ルヘナから黒出なそう。
ルヘナ狂の場合、昨日の宣告からシェルタンより先にカウスの結果出す事になる→ルヘナから黒出なそう。って事。
【研】 研究民 アマノ
>>83スピカ
なぜ？そも委吊る前に占う、という話でもあるが、縄足りないのもわからん。これってマジレスか？
>>86それは大変狙いたいが、もっと私が全BETできる状態にしてくれ。
シャルタンそのものがカウス占を希望しているので、シャルタン視点でカウス占希望を推した奴＝ルヘナ視点の白でないのはルヘナも言及していると思うが…。
アンタレスは会話を投げるなら、せめて喉を残してくれないか。
【演】 演者 シェルタン
ざーっとみてても、看以上に占いたいなってところがなかったので●看にしときます。
>>40>>86で上げた書と規が現状は村っぽくて
集は村か狼かわかりませんけど、残しておくと着眼点自体がいいので残してほしいな
っていう感じですね
【兵】 老兵 アレウス
ふむ。シェルはその意見なのか。
午前の意見ばーっと眺めて一番気になったのが、「なんでスピカはいきなりライン考察まで踏み込んだんだろう」なんだよな。
占結果を反映して思考を伸ばしている、と書くと見た目はいいんだけど、もしその結果が偽であった時は無為に喉と時間を費やしたに過ぎないことでもあるということへの考慮は必要だよね。
そのリスクを考えた上でなお傾ける程の信頼性を感じている、というのなら勿論それは仕方ない。例えばシャトはまさにそうなわけでしょ。
(>>35, >>1:80)
でも、スピカがその姿勢になることの妥当性はあるのか？とは感じたかな。君、1d時点ではカウスのことを決定周辺でも強くは気にしてない（大量にある黒要素の中に紛れてるだけ）よね。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
シェルヘナ両名は どちらが偽占でも いっそ私に黒 撃てば良いと思うのですが。
どちらが真でもホットスナック程度の手軽さで占って構わない存在と思いもしますし。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
研>>77
エルナトは想定より興味がシャトに移って、反応あったサダルとも会話してて、肝心な締切までにカウスがほとんど来てなくて(時間までに提出も間に合ってなくて)があるので喉都合も考えたら多少濃淡できても仕方ないかなって見た
うーんウミが来ない……
【兵】 老兵 アレウス
今日占先を分けたい論者かつルヘナ真寄りに見てたらライン考察に走るのも妥当なんだけど、スピカは違うらしいし。なので急な印象を受けた。
これは実際のカウスの白黒(=占どちらが真か)を問わず気になる所なので、●統一でスピカを希望、ということで。
これ俺からの返事。>>44 ルヘナ
--
が、シェルタン本人はスピカ白寄り見解のようなので、強くは推さないかな。
分けるとしたら>>42の3-4番目に将来的になるであろう
シェル真-ミン白-▲霊の形は諦めることにして、
シェル●ミン、ルヘナ●スピカ、で。
【演】 演者 シェルタン
>>91☆ 何とも言えないですね
看が狼という前提で言うと
恵が狼だったら、今日吊られそうなので生き残れる可能性をワンチャン探ってそうな気配はありますけど
相方狼が、どういう動きをしているのかは、別にどっちでもありそうなので
全潜伏だったら、なんか目をつけられてるし、目をつけてるグループに一匹くらいは行っとくかくらいはやっててもおかしくないと思いますけど
ただ、看って現状私が疑わしいなって思っているだけであって、看の色がなにがしか見えてから考えればいいと思います。
【ト】 卜占 キファ
>>67 ミンさん
槍玉に上がりやすい位置の話を避ける。理屈は通っていると思います。
ただ、わたしは昨日ミンさんが話題の選択をしようとするほど、多く喋ることがあったようには見えなかったなというのが印象ですね。
なるほど。ウミさんのカウスさん占い反対に着目したのですね。ところで、ブラキウムさん（>>24）とウミさんの違いは何でしょう？
>>81 シャトさん
シェル視点の狼ですかー。
正直、初日からルヘナ真だと思っているのと、どっち視点とかでなく単純に単体黒い人を第一に補正かけつつ吊っていけばいいと思っているという求めてない回答になっちゃいますね。
ところで、カウスさん黒で3w潜伏ってしそうですかね？
>>65>>72>>75は見えているけれど…。わたしには、物語に必要なパーツは狙白だと思ってます。
ただ、いい意味で意外なイベントは、>>89ですね。●愛希望〆
【恵】 恵方巻 ルヘナ
あ、落とした気になってて削ってた。ごめん
集>>4質問の意味が分かってないんだけど、卜海は解釈違いですれ違っててもお互い「なんで俺の言ってることが分からないんだよ」をぶつけ合ってるよね。ここまで言って理解しようとしないなら君黒だよ、までの道筋の濃さ？みたいな
集委は相互ではなく集→委に引っかかりをぶつけただけの状態で回答待たなかった、すれ違いで回答来た→回答理解できなかったけどこのままでいいや感。上2人と比べて向き合ってない度高いということ
【兵】 老兵 アレウス
カウスは来てもボコられて居心地悪いかもしれないけど、君白でも黒でもシェルタンが可哀相なのでなんか思ったこと喋って欲しい。
(カウス狂なら最適かもだが)
後そうだな、触れるか悩む所だけど、○統一アンタレスは出しておく。
理由は>>41前者的観点ってことでよろしく。
【研】 研究民 アマノ
シャルタンとか、エレナトとか、ちょこちょこ名前間違えているな…すまん。
>>93ルヘナ
エルナト視点は時間はそうだな。カウスからの視線が全然ないから（会話が発展しなかったことを気にする様子がない）、>>77自体は取り下げないが強度は下がった。
>>81
シェルタン視点考えていたが、単に単体か、カウス黒で問題なさそうな組（箱研兵）辺りになる。
ルヘナ狼で吊り避けに黒出した理屈でミンは微妙だが、シェルがミン推しならそれでかまわんと思っている。
【規】 規律指揮 スピカ
>>94アレウス
シェルタンが白で見てるから押さない理由は何？
占い師の考察が合ってるとは限らないと思う
それと私はルヘナ真とみてるのはわかるようにしてるつもり
2-1で初手偽黒がセオリーという根拠がまだ出てないからね
その観点で見ると
>>35からの>>56シャトの反応が非常に怪しい
陣形を無視して話してるように見える
>>66ブラキウム（3-1なら別に分かったんだけど）
私の初手黒とカウスの反応を見た時と同じ意見なので感覚が近いわ
【演】 演者 シェルタン
>>100
箱的には黒打っておけば２吊り稼げるから初手でやればいいじゃん
って思ってるから（自分の）戦術論として初手黒安定と表現して >>35
でも、どこかのブログに偽は初手黒が勝率が高いとか紹介されているような戦術論ではないからセオリーじゃないですねと訂正 >>56
くらいに受け取りました
そんなに気にしないでいいと思いますよ
【兵】 老兵 アレウス
>>100 スピカ
雰囲気的に▲霊時シェルタン真時は明日にも黒を引かないとずるずる負けそうなのと、俺はミンも黒目に見ていて、ならシェルと見解が一致してる所の方がより当たる率は高いかなって。
（ただ、あくまでミンがそういう、俺にとって黒く見えがちな挙動をとりがちなタイプである可能性も結構見てはいるけど）
中段、なるほど。
偽黒セオリー？に対する疑義までは同意、ただ、
2-1はいずれの方針でもハイリスクハイリターンになりがちだから、偽黒という手を全く否定できる程ではないってのが俺の意見。
ただこれを喧伝して世論を変えたい！って思ってはないね。カウス出てこないし。
【集】 星集め サダルは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【研】 研究民 アマノ
>>20希望
▼カウス ●アレウス〇ブラキウム
シェル●アレウス、ルヘナ●エルナト
あえて言うなら>>77キファ白
こうかね、悩むが…。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
時間切れだぁ
一旦素直で出してみようと思う
ウミに縄みたいな話も聞こえるので今日の希望は●集で
サダル→エルナトへの情熱は伝わってきててそれ自体はいいんだけどその前に>>2で暗にエルナトの印象悪くしようとしてる風に見えたのが、やっぱり昨日も感じた「サダルの中のシナリオ」に沿って目的に向かって話してるよう。>>87「ルヘナ視点でもね」も取ってつけた感じ
そしてブラキウムへの興味はどうしたんだろな(エルナトとの対比)もね
また後で言い足りないこと言いにきますね〜
【兵】 老兵 アレウス
>>20
時間か。
2230までカウスが顔出さなかったら統一●アン/少なくともルヘナ●アンに変更、という保留条件をつけた上で>>94。
【狙】 狙撃手 カウス
ずっとルヘナとシェルダンの希望逆だと思ってたわ
一日目は狂人なら狼視点わからんしそこは置いておいて、ルヘナ狼仮定
希望出し>>1:142は●海◯集で対ウミ
会話の流れ的にはト>>1:129「反してないです、●狙海(会話の打ち切り)」→海「話すつもりがない、暴論だ(話をそらされたことに対しての怒り)」ってところで、お互いの不理解の部分からとりあえずこいつ怪しいって言い合ってて、>>1:134はわかる
けど>>1:152で「>>1:134で仲裁したけどウミは考える気がない」ってところから希望出し見ると、相方を庇うっていう動きじゃなくて、「(当事者じゃないけど)言ったことをやってないんで怪しいです」って塗る動き
ここらへん、ウミに対して理解が薄くルヘナ狼時のウミ相方が薄いかなって思ってる
【狙】 狙撃手 カウス
サダルには>>1:128でブラキウムとサダルの会話に関して興味を持ってる
>>1:132はサダル視点納得できなかったから、サダル的には「気になったんじゃないの？向いた先動いても気になったなら解決しにいくでしょ？その理解はできない」って視点に見えた
その点>>1:152ブラキウムの話聞いてないから怪しいは違うように見えて
例えば>>1:113>>1:119>>1:125>>1:132ここの対ブラキウムへの質問の主軸は「エルナト白になるのはどうして？」でブラキウムの視点聞いているのに、どこ要素からブラキウムを怪しむに至ったか疑問に思うかならわかる
なんていうかサダル→ブラキウムで怪しんでいるのは怪しい要素じゃないけど、ブラキウムの話聞いて変えないのは怪しい
これこそ結論ありきに見えて、恵集での切りの希望の可能性はありえそうって結論
【委】 委員長 ブラキウム
ううむ。委員長は寒い。
とりあえず、アレウス村目の説明なのだ。
［>>1:143/>>42］
出来レースになる可能性と玉虫色状態。この2点が良い。
出来レースあった方が人狼視点は良いので、ここは純粋に良い視点だなって。
玉虫色状態って所は、単品はシェルたんの方が真に見える……って所はよく分かるので。
えっとだな。
言ってしまうと、これは共感に近い所が多分に含まれるけど、迷うべき所でちゃんと迷ってるのって村目だと思うんだよね。
「べき」というのが主観ではあるけど。特に分かりやすく出ていると思うのだ。
【研】 研究民 アマノ
>>104ルヘナ
サダル、>>1:4もそうだが、対エルナトも>>1:113「興味無くされた」「あんまり探られてるように感じなかった」ここの不満が根にあるようで、自村軸じゃないかと思うんだがどうだろう？
【看】 看護生 ミン
すみません時間切れてました。
●【海】○【委】で遅れましたが出しておきます。
【海】さんに関しては>>71の通り。
【委】さんに関しては、>>66で私と同じ真狼を追っているうえ、
占真偽に関しても同意見であったためです。
1日目は特に占内訳には触れず、占い結果等を見てからの村反応を見て判断する姿勢も、
私からしたら考えが高いと感じます。
ですので、脳死で白に見たくなってしまうので占先希望。
私が占い先希望に多く出されている以上、私がどうしたいか。伝えることが1番大切な気がするので、希望としては以上です。
【箱】 黒い箱 シャト
▼カウスで狼吊れると思います。
まーーーシェルトン視点は占いでケアですけど、九割狼じゃないです？
客観的に箱-狙って切れてると思うんですけど（仲間を粗雑に扱えるほど私位置高くないし）それ見えない人って私ならなんでも出来そう/そんなに早く見つけられるなんておかしい、系の人ですか？
違うなら書いといて欲しいです。狙村なら残酷なことをしているな、と思ってはいるので…。
>>95 見えてからで良い、というなら止めませんが看の圧倒的マイペースは味方いなそうだな、と思っていたので聞きました。
多分貴方死ぬと思うので相方想定とかあれば欲しいです。
【狙】 狙撃手 カウス
二日目
ルヘナ狂軸で怪しい位置
キファは●狙海から>>7「優先順位低い」って＝「占いの真偽は自分考えないからどうでもいい」ってことだよね？
>>34でシャトが「狙黒の場合白っぽくない？」→>>50「濁っててわからないけどなんかお互い切りあってるだろ黒」
村なら結果から考察していいんじゃないかなーしてるんだけど
シェルタンが希望出して、希望出さなかったルヘナが黒出したことに対して>>50で反論あると考えた上での3狼予想でシェルダンの希望に対して思考回さないのって、優先順位低いの？
ってところ正直おかしいと思ってるよ
明らかに僕黒視点で話進めてるけど、一日目時点で話したのは僕だけで
一日目時点で黒確定レベルで見てたなら何故突き止めようとしなかったのかって部分優先順位の考え方って何？って考えてる
【箱】 黒い箱 シャト
スピカは中身はどうあれ苦しんでいるんだろうな、という印象です。
良くも悪くも信じられる要素を取れていないので瑣末なものに飛びついて「非常に」>>100とする。
大変失礼ですが首の角度とメガネでアマノと混ざるんですが、アマノは取り逃がしがないように監視の目を向けてきているな、という肌感覚。
アンタレスをはじめとして、要素への自信のなさ故か話をながーーーく引き伸ばす方が散見されますが。その分質問に回してはいかかでしょう。
●変更なし。次ラス喉。
【規】 規律指揮 スピカ
>>88アマノ
現状だとブラキウム吊る前に吊りたい人が他にいるので足りない、という話
>>87サダル
昨日のカウスが黒いという前提なら、シェルタンが避けるはず、という考えは理解できたわ
今日の村を見てもカウスが黒いからルヘナ真、という人が多かったというのも思い出した
>>109ブラキウム
追加で言うと
>>92上段「なんでスピカはいきなりライン考察まで踏み込んだんだろう」
これは良いと思った
単体がシェルタン真、ってブラキウムからもそう見える？
【狙】 狙撃手 カウス
読んでてちょい気になり
>>66ブラキウム
投票勘違いしてたのは置いといて
んー、真狂で見てたから狂なら黒出すでしょとしか思ってなかったよ
こんな位置黒出し徳でしかないし
真狂の場合、狂人視点狼全潜伏を選択してる訳で
その場合僕が人狼だった場合騙らない理由ないし、狂人視点は黒出しで真偽を出したいと考えるととりあえず黒出してくるだろうなって
加えて僕は「黒狙い」って言われてたから、村でも人狼でも黒出しとけば信用稼げるでしょ
って状況的観点から黒出されるだろうなって考えてたかな
ブラキウムから考えて僕が狂人から黒出されにくいって思った理由って何かな？
>>33スピカ
↑って考えてたけどスピカ的には結果どうなると思ってたの？
【演】 演者 シェルタン
偽は初手黒安定が箱のセオリー
それ＋何がしかの要素で恵を狼と思い>>112に至る
っていうのが、私の中でハマっちゃいました
【見】 【墓】 アンテナ キュー
[予測]
斑吊の場合、多くは霊護衛→占真贋確定を想定
2-1時は真・偽の結果2つのみ故確定時、偽吊も必然的。
→新たな結果を伏せる為真噛……？(想定して護衛されていたら無念)
【独】 【狙】 狙撃手 カウス
自分でライン考察しないの？って言っておきながらカウス黒いからシェルダン偽って言われるの、ほんま辛いね
じゃあちゃんと村人らしくしろって話
【甘】 甘言 イクリール
▼カウスでお願いします
占いは
シェルタン ブラキウム
ルヘナ エルナト
非狩見えてるし吊りは変わらないと思うけど占い先は意見聞きたいわね
【演】 演者 シェルタンは、【委】 委員長 ブラキウム を能力（占う）の対象に選びました。
【書】 司書 エルナトは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の再考。
「単体がシェルたん真」は正確には「発言で真目に映るのはシェルたん」なので、
いわゆる上手い騙りと区別がつかないという話はある。
2日目でつくはずないので気にしてないけど。
でも結局シェルたん真だと環境が言っている気がする。
発言で真を見れるって言ってるの、私は対ミン・カウスへの言及で言ってるから。
狂人でやる言及なのかな？って考えた時、統一じゃないならそのまま占いして囲い狙いで良いんだけど、今回は統一しているので。
占い真狼あるんじゃないか……という所に至る。
内訳が真狼だった場合、真目でシェルたんには勝てないから、単体黒視は集めているカウスを初手から色割って即噛み勝負のルヘナ偽。
ざっとこういう事を考えついたんですよね。凄い想像力なのだ。
【規】 規律指揮 スピカ
>>117カウス
村なら白白安定
狼なら黒黒もありえる
偽黒はハイリスクハイリターンって言ってるけどハイリスクローリターンだと思う
黒出したところでシェルタン護衛率は変わらないんじゃない？
ルヘナ狼で灰のGSを見て霊能抜かないと絶対勝てないならあり得る状況だけど、そのGS位置になる狼がこの作戦とるか？という気もする
【箱】 黒い箱 シャト
エルナト先輩それだと説得力皆無なので説明してくださいね。
また、サダルをどう見るか、など占い希望出してください。
占い希望出してください。
私への返信をください。
演には●ミンをさせるのが真偽両面追うなら最善かと。
【兵】 老兵 アレウス
>>119
前者:まず狙いが分からんし希望してる奴が居るわけでもないので反対。
後者:良いと思うよ。
サダル-エルナト-(ルヘナの見解のうちサダルを疑う部分)の3者を比べた時俺の中で疑問つく点一番少ないのがサダルなので。
【書】 司書 エルナト
いや、占い方針に口出す気はなかったんですが、各占い師視点の狼位置を狙うなら私の考えと真逆で、思わず突っ込んじゃいました。
他意はないです。
シェルタンさんの視点ではカウスさんを吊るし上げようとした私は狼候補だし、ルヘナさん視点は>>66でカウスさん狼の視点透けともとれるブラキウムさんが狼候補だったので。
後者は私の感想ですので、村と意見が合わずとも仕方ないですが、綺麗に真逆だったのでふふっときました。
【甘】 甘言 イクリール
>>121ミン統一確定白以外は美味しくないと思ってしまうの
統一斑でも対ミンが相性悪いって人とか多いなら占い師の好みで決まっちゃいそうだし片白もちょっと……
灰で殺すのが惜しくない状況の方が悪くないかなって
ブラキウムは出力的にちょっと足りない(体調不良みたいだし仕方ないけど)けど優先して殺したい程でもないと思うのよね民意としても
村目線ある程度喉割いてて白拾いきれないのがミンなら喉割けば発言が見れそうなのがブラキウムって言うのが私の印象
なら占い結果から占いの考察もしやすいのはブラキウムかなって
ただこれは本当に個人の印象止まりだからミン占いは無しじゃないし意見が聞きたいところ
【演】 演者 シェルタンは、【委】 委員長 ブラキウム を投票先に選びました。
【看】 看護生 ミン
>>119私視点は【海】さんの次に占って欲しい位置なので嬉しいですが
私が言うのもなんですけど、私占い指示でなくて良いのでしょうか？
【規】 規律指揮 スピカ
>>122ブラキウム
シェルたん真だと環境が言っている
これちょっとわからなかった
統一云々は想定内だろうしそれ以降の内容もちょっと
【集】 星集め サダル
シェルタンの占先は私はミンよりはブラキウムの方が良いと思ってる。
ミン片白向いてないのは私もそう思うし。
ただそこまでいくならエルナト統一でも良いかとも。
しかし、多数派はサダル白ルヘナ真(エルナト黒)なのかな。
私から見ると少し面白いね。
【兵】 老兵 アレウス
>>128
趣旨を理解はしたけどその場合のシェル→の対象がブラキでいいか疑問。シェル自身にミンの次挙げるなら誰を問うてそこ、のが。
(それが結果ブラキなら可)
純粋に、>>112の最終行的理屈もあるし聞きたいのもある
【甘】 甘言 イクリール
シェルタンから反対も無さそうだしそのまま本決定で通します
▼カウス
ルヘナ エルナト
シェルタン ブラキウム
それではまた明日
今日からは投票があるのでみなさん忘れないように
【演】 演者 シェルタン
>>127 狼は身内を切らない（可能性が高い）
人はミスリーをしない（可能性が高い）状態からなる推理って
私的に全く重視しないので、書が私視点の狼候補とは私は思わないんですよね
この辺もたぶん他の人とずれているんだとおもいますけど
【甘】 甘言 イクリールは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【研】 研究民 アマノ
>>128
なるほど。委占うなら統一が良いので微妙
動き的に>>122恵視点黒では？
私的に>>129こういうのが反射でダメなので、看黒く見る理由はわかるが
占いたいなら占わせてやりたいと思っていたが>>132ならいいか。
【看】 看護生 ミンは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【研】 研究民 アマノは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【看】 看護生 ミン
>>136決定把握しました。
今晩おやすみする前に発言見返して考察して
朝イチでGS出せるようにします。おやすみなさい。また明日会えるといいな
【委】 委員長 ブラキウム
ぬう……。
統一が想定内でしょうって話は良いんだけど（考えてたから）、あとの話こそ充分考え得る内容の気がして……いる。
アンタレスは色が見えないのであって特定の所で黒いとも感じられてないからじゃないの？
【狙】 狙撃手 カウス
正直エルナトは疑い方他の村に比べて中途半端に見えてるけど>>120の即答狼に見えないんだよな
狼なら真占いに占われに行ってるんだよな、占い噛むからって可能性もあるけど、狼にできると思わん
別の人にしない？って思ってる
【箱】 黒い箱 シャトは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【狙】 狙撃手 カウス
スピカは>>33ここ脳死初手黒狼視点
多分宗教的なやつだなと思いながら、>>36でシャトの偽黒発言に対して疑問を持つのは違和感はない
だから>>100でルヘナ真に思考がよっているのも理解できる
思考的には濁りを感じなくて、2-1で偽黒出す訳ないから真黒、っていう思考ロッカー感
ここら辺多分経験から来てる自信に見えるので狼っぽくないと思ってる
>>1:169それに加えてこの国で初めて吊られるって(不)名誉も加えといて
>>124
ありがと、それまでの思考的にも違和感はない
やっぱ村置きでいいかな、で落ち着き
>>135
ここのところ存在感が薄いからでは？
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の疑問。
そもそも>>116の言い方、単体では結局シャルたん真でスピカは見てると思ったけど、見てないのか？
単体でルヘナ真に見えるって考えて>>83を言ってる？
あるいは、割と私が色々と想像しているのが異端寄りと考えた方が良いのか、これは。
【規】 規律指揮 スピカ
>>141ブラキウム
あとの話というのは、占い真狼のことかな
体感だと占い騙りより灰狼の意見が優先される印象がある
>>143カウス
ちょい疑問があって、昨日時点のシェルタン真目ってそんなにあったっけ？
それと、今日のシャトの動きはカウス村判明で大分位置下がると思うんだけど、そういう観点で誰が狼と思うか知りたい
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の推測。
多分異端という事だな。
1.単体の評価はシャルたんの方が高い。かと言ってルヘナ自身の認識は「分からない（事実）」ので、腑に落ちてない。
2.私はシャルたんへの評価が高い所から、恐らくルヘナ自身の認識が「負ける（想像）」と考えたので、ああいう話をしてる。
言わずもがな論理的に正しいのは1.の方なので。
（>>147 あとの話っていうのはルヘナが真目で勝てないから初手で色割って云々）
【演】 演者 シェルタン
潜狂が頭にある人（>>98）が、斑の発言が怪しいからで全ＢＥＴするのって違和感あるので
私が死んでたら兵吊り考えておいてください
【規】 規律指揮 スピカ
>>146ブラキウム
単体で見たら占い師の傾きは無し、カウスの深夜少し黒いくらいで影響なし
初手偽黒のリターンが少ないと思うのでルヘナ真目というだけ
だからカウスが黒いのでルヘナ真、という意見が出てるのが不思議に思ってるわ
昨日占われてたのもKONOZAMAして夜にいなかったのが理由だと思ってるし
アレウスで微妙だと思ったのは
>>92無為に喉と時間を費やした
喉余らせてる私に死角はなかった
【独】 【兵】 老兵 アレウス
狂の意図的な発言ミスとするには迂遠ちゃう～～？
ってのと、これでシェルタン死んでたら
狂も死んでる扱いしていいのでいいです
【恵】 恵方巻 ルヘナは、【演】 演者 シェルタン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 パイ焼き ゲイザー
しかし、全て見えている視点で村を見ていると
余計なことを言って皆さんの推理に水を刺さないかとか、変な緊張がありますね…。
パイを焼くだけなら大丈夫なはずなのでパイを焼き続けましょう🥧
村も狼もがんばれー！
【独】 【規】 規律指揮 スピカ
>>68サダル
下段、自己申告と違うから黒というのは難癖だと思う
私が単体考察状況考察何でも来いの万能タイプ、と言ったら行動が違うって黒塗りされてるようなもんだわ
狼視点だとそんな違うと思われることはしない気がする
>>1:121エルナト
●愛、全然わからなかったんだけど説明どこかでしてたっけ？
>>1:130でも言われてるし、>>28と違う気もする
【海】 海遊民 ウミは、【演】 演者 シェルタン を能力（襲う）の対象に選びました。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の堕落。
腹が減ったので今からラーメン食しても良いか？
（Get your motor running.)
これは少し先の話をする訳だけど、
（基本人外の方が）終盤になるほど違和感が出る。
SG候補が減る上に、自視点の黒位置が足りなくなる……から強引に作り出すという事があるから。
つまり意見を共有できるのが強くて、だからいっぱい考察しようねという話なんだけど。
アンタレスの発言って今言った風な要素がないのかなって。だから多分わからなくなる、色とかが。
どっか村で見てる奴いませんか！！
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
ん？占選定が不可思議な方向に…(>>119ｲｸﾘｰﾙ
反乱 起きません？
本日の進航は占両名さえ追いてくれば成り立ちますが、灰世からの信頼を失い兼ねませんよ。
…っと思ってる端で やりやがった(>>145ｱﾚｳｽ
その足並はまだ早い。個の武として良いけど軍として。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
たぶん表に出すと怒られるか惑ってしまうと思うのだけれど…私は極論｢広義最終日以外は推理するつもりがない｣ので、色言及ないのは まぁそうなんだけど、不穏に見えますよね…
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
荒立てずに｢推理は他に任せていいですか｣って言えたら楽なのですけどね…
あぁ、直に推理はしなくても下積みはしてますよ。
【狙】 狙撃手 カウス
>>147スピカ
スピカが今日ルヘナ真だって言うのは思考の仕方故におかしくないと思うって話だけど、昨日シェルダン真目ってどこ由来？
僕基本白弾きするタイプだから狼はこの人！っていう感じではないんだけど(トは別)
研規は村っぽで見てて、集の対エルナト>>68>>69、兵は基本視点の向き方が一面しか見えてない村っぽい
委は今日の占い視点>>148とかが若干狼っぽさ感じてる
書は>>142で、愛看海は村？狼？要素わからんくてどうしよ……って困ってる現状
箱に関しては僕も偽黒を思考に入れるタイプだから偽黒考えるのはいいんだけど、>>1:147で怪しいとみてたのに最初から偽黒も考えるかなぁ？って思うところ
現状書委箱＞ト辺り、ト箱で2狼は薄そうで見てる
>>81シャト
☆シャトをもう見たと思って、他優先してた
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
ブラキウムを出力不足を理由に占で対策する(>>128ｲｸﾘｰﾙ)のであれば、アンタレスが挙がらないのはなんで…
イクリールはアンタレスに警戒網を張ってないのですか…？
いや直吊りで済ます算段か。
…どちらもある…(不明
あ、｢ミン占うなら確白以外は旨くない｣は するっと同意します。
【恵】 恵方巻 ルヘナ
●エルナト……？なぜ？そしてみんな結構喉枯れてる
素直枠は占い要らない、でここだとすり抜けるだろうって選択なの？
意図が読めてそうな人はみんな枯れている
【恵】 恵方巻 ルヘナ
え？>>142これ自白です？視点混ざってません？
狙村視点の話
狼なら真と分かっている演の占い先に自ら飛び込む書は黒くない←分かる
だから恵●書はやめて他の人にしません？←意味が分からない
●書セット了解〆
【恵】 恵方巻 ルヘナは、【狙】 狙撃手 カウス を投票先に選びました。
【愛】 言葉 アンタレス
>>62>>63アマノ
訊き方が手落ちでしたね。
話の要領を削りつつ明日にでも。
アマノ、良い人ですね。
>>34下>>47シャト
エルナトとシャトについて話したい が本意でしたが、遠巻きに探られるのは気持ち悪いですよね。失礼しました。
シャトからは苛立ちを感じますが、端的には手法の違いによるもの と お受け取りください(本当に端的
詳しくは同じく明日にでも。
>>48ブラキ
駒＝発言、の解釈をもらったのは初めてです。
いえ、素直に駒は我々ですよ。
>>152ブラキ(>>135スピカ)
明日は色について発言をいくらか割きます。
今の状態でアンタレスを野放し続けられるとは思いませんし。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長の理解。
ミンが謎のままなのは同じ感覚かも。白狙い占いって共有する気がないから。
考察して、自信がないから……確かめて！って言ってる事になる。
確かめてどうなる……？
白狙いと脅威占いを区別して考えようって話なんだけど、村狼には特に関係ないんだよな。
（所であの、>>25と>>111までに何があったのか普通に分かってない……）
味噌ラーメン食べました。初の夜食は罪の味なのだ……。
【独】 【看】 看護生 ミン
愛さんの黒要素…何一つ占い先希望を出さないところ。
初日2日目連続は流石に余裕のない人外な気がします。
兵さんの黒要素…私に対しての扱い。
私の意見に論理的思考を求めず視点意見を欲しい。と
潜伏狂人透けて私への指示だと感じる
【見】 【独】 巫女 ユピテル
これ参加してても色まで見られた気がしないなぁ
いや実際やってみないと分かんないけど
委員長の思考は割と良さそう
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