2 【記念村】星狩りの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【兵】 老兵 アレウス
3dのエルナトについては、エルナト黒だと色をはっきり見られる瀬戸際。何が何でも1人位は村人沈めて吊りを稼いで繋げたいはず。
俺に構って納得してる暇ある？というちぐはぐさは感じる。逆なら分かるが。エルナト明日吊られるの覚悟しててラインなすりつけ、はなんか疑問。
皆が出してたGS見る限り、どうも俺は吊り候補としてカウントされてそうだから、その加工は俺にじゃなく、細工がないと吊り難い所にすれば良いのでは。
そんな意味で、エルナト狼ではないのでは？……
--
アンタレス宛
何か純粋に凄く白い！と言えるのがあれば嬉しかった（けどない）が回答で。俺が思ってもないことを言うのも違うと思うし。余裕あればいつでも君吊る。狂共有可能か？の話はこれも絡んでる。
狼当ててそうに見えれば別の道あるけど、俺ブラキ狼とあんま思ってないから君褒める理由思いつかん。
【兵】 老兵 アレウス
ただ、せめてミン吊って色見てからにしてくれません？位なんだよね。制止かけられる理由が。
ミン白だったら特に俺の発言力が増すこともなくて多分淡々と昨日の空気通りに進みそうだが、それはこの際仕方ない。
吊り余裕自体はあるから外しても残念次、結果を踏まえてまた考えよう、で済む段階なんで、これ以上のことは言えず。
--
ブラキは複数ありがとう。
ブラキ←→エルナトはこれから細部読むけど、エルナトの人物像考察はうん？って思うのは納得可能なのでブラキの基本論旨がおかしいとは思わんかな。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
>>30
ん？これ主語がよく分からん。
1. エルナトが当時カウスを狼と思った
→その後の繋がりが不自然だしそも当時エルナトがptあったのに動いてないから違う
2. はい(兵の)人狼CO入りました
→こっちっぽい？でも誰も突っ込まないからいいや信じる、って。
【兵】 老兵 アレウス
俺自身はウミが昨日まで居なかったのは白黒問わず単純に都合だと思うけど、
>>3:24にはいや夕方より早く出てきて検証の目を浴びろやと思うのと、
1dに●ウミほぼ通らない時にルヘナが後出しで何か言ってもライン切れとしては扱わないよ。途中まではほぼ触れてないし。
結局キファ白だったし、1dの挙動が悪目立ちしてるから狼で好んでやるかな？って昔の弱めの話しかないから沈黙の悪印象分下に来る。
--
>>14 アン
>>2:98以降、俺→君は全部一連の話です。以上。
--
ごめんこれ見落としてた。
>>1 エルナト
>そ、それは
>>31と合わせてエルナトの主義は了解。
【兵】 老兵 アレウス
合わせて、>>0からの(>>2:66を中心とする)話は、
・いやカウス何そんなすぐ納得してんだ
・一応カウスの自己申告はあるけど触れないのか
と思ったことあるので、
両者の言い分はどちらも成り立つと思ってる。
他の部分で両者を見た上での俺の主観としては村村喧嘩も普通にありうると思うし、狼居るとしてもそこが決定的論点とは思わないため、別の論点を(両者ともに)見つけて欲しい。
一旦別の人とかも可。
--
・3d時点で積極的に吊ろうとしてる人誰も居ない
・>>3:130って最後に言った
▲キファに対し、
>>4
「狩探しでしかない」と言い放って終わりにするのを許容することはできない。ここはミン村であれば考察を深めることが可能なはずで、仮に考えてたとして、白発言で全部省略するのは無理。
これまでミンの喉全てが重要な考察に費やされてきたとは思わんでしょ。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
>>36 サダル
一応：俺のウミ評価は、白と言える所はなくて他の人にはちょこちょこあるから相対黒
で、2つとも俺の中での白黒判断抜きで手法に同意できない。
1. ミン-ウミとかなら▲霊だろうが、(いずれか狼としても) LWがいけそうなのかも知れないし、白黒関係なく、ウミの予定では2dも3dももっと喋れるつもりだったかも。終了まで真相は分からないから考えても仕方ない。
2. キファ的にはエルナトやや白、ミン黒、ウミやや黒、って評価で、生存者今日の焦点はエルナトとミンまでだろ。
仮にキファの見解が真相と違ったとして、曲線的襲撃で思考誘導として狙えるのは
・エルナト吊りにやや反対しそうな▲キファならばエルナト白
・ミン狼の時▲キファは怖い
って所がせいぜいでは。襲撃に意図を過剰に読み込むのは不賛成。
--
>上段
>>3:120の4段目のブラキ狼の挙動はあるなしだとありうる。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
3段目程複雑な前提にせずとも、単純に余裕で真噛めそうだから白稼いでおくか位の話で済むので。
実際そうした狼だと思うか、だと現状疑問。
--
>>3:101に関して
その後のブラキの対エルナトの言動を見るに、対カウスの疑問点自体は当時確かにあったものと認識している。
しかし、>>2:66の「本音は、」以下が、>>2:122下段の仮説を優先することで覆っている。
・単品シェル真ぽい
・カウスは黒ぽい
・2-1で狼が黒凸しないだろ(＆ルヘナ狂ぽくない)
の3点考慮要素があって、最後のが覆った故にシェル真への転換に至ったと。
サダルの>>3:54, 「転換する程に2. は弱かったのか」という質問への返答が>>3:101。
・カウスの言いたいこと自体は分かる (これはここの回答が初出)
・でもこの村における世論と自身という要素が考慮されてない
ので元々ブラキの中でも判じかねていた、と。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
--
以上を踏まえての俺の見解は、真贋への迷い方が入り組んでいる
+サダルに問われての返答が明快な返答になっておらず、疑いを晴らす目的で作ったというより考えていたことをそのまま述べたように映る
で、ブラキ非狼に思った。
付記：解読に超難儀した＆>>2:148はブラキに加点つく所
【兵】 老兵 アレウス
>>36 サダル
一応：俺のウミ評価は>>34(相対黒)
で、2点とも、俺の中での白黒判断抜きで手法に同意できない。
1. ミン-ウミとかなら▲霊だろうが、(いずれか狼としても) LWがいけそうなのかも知れないし、白黒関係なく、ウミの予定では2dも3dももっと喋れるつもりだったかも。真相は終了まで不明。
2. キファはエルナトやや白、ミン黒、ウミやや黒、って評価で、今日の焦点になるのは多分エルナトとミンまでだろ。
仮にキファの見解が真相と違うとして、曲線的襲撃で思考誘導を狙えるのは
・▼エルナトにやや反対の▲キファならエルナト白説
・ミン狼時▲キファは真っ直ぐで怖い説
がせいぜいでは。襲撃に意図を過剰に読み込むのは不賛成。
--
>上段
>>3:120の4段目のブラキ狼の挙動はあるなしだとありうる。3段目程複雑な前提にせずとも、単純に余裕で真噛めそうだから白稼いでおくか位の話で済む。
【兵】 老兵 アレウス
その後のブラキの対エルナトの言動を見るに、対カウスの疑問点自体は当時確かにあったものと認識している。
この点、サダルの着眼は納得。
経緯を追うと、>>2:66の「本音は、」以下が、>>2:122下段の仮説を優先することで覆っている。(+>>2:148)
単品シェル真ぽい、カウスは黒ぽい、2-1で狼が黒凸しないだろ(＆ルヘナ狂ぽくない)、の3点考慮要素があって、最後が覆った故に転換に至ったと。
サダルの「2. はどこ行った」への返答が
・カウスの言いたいこと自体は分かる (これはここが初出)
・でもこの村における世論と自身という要素が考慮されてない
故に元々ブラキの中でも判じかねていたと。
--
以上の読解を踏まえての俺の見解は、
真贋への迷い方が入り組んでいる+明快な返答になっておらず、疑いを晴らすために作ったというより悩んでいたことそのままのように映る
で、ブラキ非狼に思った。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
>>45 サダル
>>3:94
翻訳できそうなやつ、というのは、ブラキが俺を白評価してる所の内容>>2:109に納得（ブラキも同じポイントで悩んだのが分かる）してたから。
おまけとして、サダル黒-ブラキウム白って組み合わせはなさそうに思ったな。サダルの着眼点は納得行ったし、結構この点で殺せそう。
皆が納得するかはともかく、ブラキが実際に白であれば何かしらのブラキの中での理屈が当該箇所には存在するはず。
今拡散して誰か明快な答えを出してきたら藪蛇。
(俺はブラキに対して基本高評価で、俺に問うても狼サダルの目標達成に向けて前進しない可能性高し)
--
でも>>27下段は上述通り反対だし、>>37は一見何の話か分からんかった。ちゃんと安価と引用つけて。
>>3:119
>斑のカウスさんが初めてです
への反論っぽ
--
シャトの>>22は結構同意
【▼ミン】
【独】 【兵】 老兵 アレウス
これで66pt, ウミが何喋るか分からんから夜に2発言できるように今は温存しておくか。サダル黒-ブラキ白の話は今じゃなくていいと思うし、質問への返答は「もう出してる」だし。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
そうねー、狩人でもあんまり黒位置に行き過ぎると噛みは避けれても対抗とのバトルに負ける可能性あるし、何より推理当てるの難しくなるよね。
(無論、狼時は自分への視線を操作できるに越したことはない、でもまぁ、視線を気にするのは狼要素って言われがちだからもうちょっと隠すけども）
【独】 【兵】 老兵 アレウス
まぁこういう感じになるのは分かってたけど本当に皆が言うほどエルナト狼なのか疑問なんだよね……
とりあえず曲げずに【▼ミン】出す。本当にエルナト黒で吊れるんなら余裕あるし、足並み揃える必要もないだろ。
--
今日の収穫として、サダルと話しててサダル黒-ブラキウム白って組み合わせはなさそうに思ったな。サダルの着眼点は納得行ったし、結構この点で殺せそう。
皆が納得するかはともかく、ブラキが実際に白であれば何かしらのブラキの中での理屈が当該箇所には存在するはず。今このタイミングで拡散したら威力が弱まる。
--
後、エルナト本当なんでそんな余裕なん、と思うのは俺もそうで、
ミンの>>65この説はへぇって思ったな。
多分初めてミンの発言でなるほどって得心した。
悪く解釈すると「エルナト白が明日見えるから予防線張ってる」とも取れちゃうけど。
【兵】 老兵 アレウス
【▼ミン】は出すね。
>>65、多分初めてミンの見解になるほどそれもあるかって思った、でも明日エルナト白見えるからの予防線にも見える。
--
キファ→ウミの勘違いの件は謝罪＆エルナトに感謝。論旨自体は変わらないと思う。
>>75
☆サダル
(キファの見解の中で重くなさそうな)「ウミの色が襲撃に関わっているはずだ」が俺が否定したサダルの意見。
で、キファの中で多分ミン黒視って結構固かったよね。でもそれが間違いであることが村ミン本人にだけは確実に分かってる。
ミンやウミの色と、狼の襲撃意図にそれが関わっているかどうか、その両方を知らない俺（達）と違って片方確実に知ってる。
>>52がミン視点妥当な話だけど、出てくるのが俺に言われてからなのは？って。自発的にこれ出した上で、発展させた狼像に続くのを求めてた。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
エルナト本当に狼で村人を吊る気なら絶対もっとやれるって！
吊れそうな位置殴り殺すのかなり上手そうだったもん、
と、おもう、んだ、けど、
【独】 【兵】 老兵 アレウス
なんか皆エルナト狼大合唱してて俺が間違ってんのかなぁって思ってきた。
こういう時って灰に残すのもなんか勇気要るよな～～～
明日イクリールに「エルナトは狼です」って言われるの怖いもんな～～～
【独】 【兵】 老兵 アレウス
流石にエルナト狩ならもう吊り避けようがないからとっとと出てると思うけど、
もしエルナト狼で狩COしたら
俺がエルナトよりミン優先して吊りたかった
（割にエルナトを物凄く白い！！！と断言はしなかった）のは、
エルナトが狩だと思ってたからなんです！！！
って適当言お。
一応序盤や思想を見るとそうホラを吹けそうな材料はある。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
アンタレスに俺が思ってもないこと言うのは違うだろ～とか言ったやつのセリフがこれでいいのだろうか
でもその件で俺が嘘ついて無理やりやったせいで本人に疑われたら流石に理不尽じゃね？って……
【独】 【兵】 老兵 アレウス
いやだって流石に狼達の戦略おかしくないですか、エルナト狼だったら。
誰よLW担当。エルナト、2d時点でそこそこ怪しまれはしてたけど、村人1人位殴り殺す役には十分使えたろ。
(明日イクリールにエルナト狼ですと言われることに怯えながら書いています)
【独】 【兵】 老兵 アレウス
今日さぁ！狼ってさぁ！黙って吊られてもさぁ！
絶対霊結果見えるからさぁ！まじで意味ないんじゃねぇのかな！！！
なんでエルナト狼は回避しませんムーブなんですか！
そこんとこ誰か！合理的説明を！
(明日イクリールにエルナト狼ですと言われることに怯えながら書いています)
【独】 【兵】 老兵 アレウス
(明日イクリールにエルナト狼ですと言われることに怯えながら書いています)
つけると灰がとてもマイルドになっていいね
【独】 【兵】 老兵 アレウス
ブラキ黒-エルナト白の組み合わせはない気がするね。
ブラキ狼の勝ち筋として、俺と一緒に残り続ける、を想定してないことはあるまい。
今日はブラキ狼はエルナト吊りを避けて、エルナト吊りに賛同しませんでした、の手柄を確保しておくターンだ。
ブラキがシェルタン真に転向する狼像ならそう。
【兵】 老兵 アレウスは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。
【兵】 老兵 アレウス
>>100 シャト
・ミンの相方
どこと繋がっててもおかしかないけど、
（ミン狼仮定序盤から切られ役でも疑問はないのでライン検討は難しい）
俺の中で単体非狼度が高いのが、
シャト(変更なし)、ブラキ(上述＆エルナト色次第後述)、サダル(今日ちょっと強化、後述)、アンタレス、って順なのでそれ以外
--
>>45 サダル
>>3:94
翻訳できそうなやつ、というのは、ブラキが俺を白評価してる所の内容>>2:109に納得（ブラキも同じポイントで悩んだのが分かる）してたから。
--
>俺のエルナト評価
>>3:87+>>10>>12
アマノのエルナトの吊り方うーんって思うけど、言いたいことはまぁ分かってしまうので悲しいね
【独】 【兵】 老兵 アレウス
>>111 サダル 上段
うん、そのサダルの理論は分かるよ。
でさ、エルナトは白だったわけだけど、ブラキ狼-エルナト白-ミン不明、の状況で、ブラキのこれまでの挙動(シェル真への転換、エルナトとミンもどっちも疑ってる)
を考えると、ブラキ狼は昨日はミン吊りをメインに主張すると思うけどどうよ。
(明日イクリールにエルナト狼ですと言われることに怯えながら書いています)
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
見物人 (5人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら