星狩りの国


2 【記念村】星狩りの村


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視点:


【兵】 老兵 アレウス

・サダル非狂
事実として、>>2:142は村側複数が視点漏れに見た発言。サダル狂=カウス非狂なのでよりそう見えるはず。

>>2:150ですべきは狼の援護のためにより強く否定すること。話題の必要性が違う。村or狼。

・サダル非狼
本当めちゃくちゃ強くエルナ狼信じれてるなって……サダル-エルナ位しか狼でこうなるの思いつかん。

>>4:36の2. 「ウミ吊り促進のためにウミ白論の▲キファ」は、非常にナチュラルにその論理の>>3:59>>3:91でのエルナへの応用を無視してる。

(正直「は?」って思ったが)

が、サダルが自分に都合いい所を恣意的に抜き出す傾向があるかというと否。

>>4:36上段、俺は基本ブラキに好意的なの分かるはずだから、俺に問うても▼ブラキを進める方向の返答は多分来ない。

>>4:111の2行目は、エルナ黒が当然の前提で仲間のアレウスが庇うのは逆にありかもみたいな論。

(1) 2022/03/01(Tue) 08:31:25

【兵】 老兵 アレウス

>>1 最下段の上に--入れて読んで。

・アンタレス非狼
シャ:▼アンブラキ
アマノ:▼アン、ブラキ吊らず
アレウス:▼アンは止めづらい(ブラキは止める)

これで▲シャで、本人の発言が>>6:2の▼ブラキ止める方向になってるのは、つまりアン非狼なんじゃない?特にブラキ村なら。

あと仲間誰?ウミは昨日のは狼スピカのアンとのライン切りで処理してんの?

--
☆サダル

>>5:98 は俺が票読みした結果で嘘はついてない。(▼アン実行するかは別。アマノが希望すればの話)
>>6:59 最終行は方便。

ただし、>>6:63、「▼ウミはアマノと俺で、今日▲相対白で削るだけで合法的に▼ウミ票を減らせる」というのが前提にある。故の焦り(少し)。

他で嘘ついた記憶はない。▲なしを踏まえると?はこれから考える。

(2) 2022/03/01(Tue) 08:54:05

【愛】 言葉 アンタレス

生きてるじゃないですか。墓気分でした。
まぁいい、また切り替えます。切り替えは気力使うのに…

>>0アマノ(>>アレウス)
今日は(我慢が利けば)できます。
自制のために11:00~21:00まで沈黙を貫きます。

◆サダル黒素
先ず全体像として狼サダルが採ってる戦略を読むと…
・中盤前に加速してエルナ吊り込みつつ自身は白位置へ
・エルナ黒を唱えて残1頭ブラキさえ吊ればいいと主張できる存在になる
・上記を唱えつつ相方が村1~2人が吊れるのを待つ、それまでは場に足並み合わせて過ごす
・生存者が減って1票価値が重くなったらブラキを吊って決着
こういう攻略構想だと思います。

(3) 2022/03/01(Tue) 09:59:47

【見】 【独】 巫女 ユピテル

>>2:142の視点漏れはまぁそう読めなくもないのか(今更理解した)

>>2:142カウス→対象はエルナ>>2:120→エルナの主張への「変える」対象は演

主語って大事だね

(-7) 2022/03/01(Tue) 10:52:49

【見】 【墓】 夢渡り アルレシャ

エルナ狼なら回避安定だと思うんだけどなあ
エルナ狼すら見せたくなかった?
でもそれ狩人抜けてないと
確信まではいかなくても思わないとできないよねえ

(+12) 2022/03/01(Tue) 11:12:11

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

視点漏れ疑惑の件は

カウスはカウスが白だと当然分かっているので狂人であっても偽はルヘナだと分かっているわけで。ならルヘナ●エルナを嫌がる意味イズない

という考えで役職に関わらず混乱したのではと思っている

(+17) 2022/03/01(Tue) 11:44:14

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

主語というかエルナ宛に喋っていた事を念頭に置くと、カウスが何を嫌がったのかは分かるんだけどね

(+18) 2022/03/01(Tue) 11:52:53

【見】 【独】 巫女 ユピテル

こうしてみるとエルナ狼は無いなぁ
纏めてみるか

(-12) 2022/03/01(Tue) 11:58:42

【独】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

村吊りなら勝ち
どっちか吊りでもそれぞれを白く見てる人がいてそれなりに勝つ可能性ありそう

噛みセッだけ確実に頼みたい

(-21) 2022/03/01(Tue) 13:06:44

【兵】 老兵 アレウス

>>9
納得はしてない(多分アマノには分かる)から-1だが、
逆に非狼、と取れなくはない(敵になってない)返答。±0。

★サダル
俺の君への見解は「本気でエルナ疑ってるのが村ぽい」と要約できる。しかし、君が▼LWブラキを本気で成し遂げようとしてるようには見えない。

>>6:67
この発想はできる君に、「▼ウミで続いたらアレウス間違ってたって呑んで▼ブラキに協力する?」という提案が思いつかなかったのは考えにくい。>>5:98も見てるわけだし。

できなかった理由の説明を。
ウミは▼ブラキに協力しそうにはないが?

(12) 2022/03/01(Tue) 13:16:19

【独】 【委】 委員長 ブラキウム

だってはぐらかしてないし相方エルナじゃないからマジで敵になってないもん

(-31) 2022/03/01(Tue) 13:39:48

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

カウスの主張

エルナ>>2:120はシェル●エルナ、ルヘナ●ブラキである(>>2:119の逆)

客観的には狼候補とはいえ、自らをシェルの占い先として名乗り上げるのは狼としては難しいのではないか
→よってエルナは非狼ではないか?

という話

(+25) 2022/03/01(Tue) 13:41:00

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

>>2:127は俯瞰的というか、客観的に自分を見つつ喋っているので白く見えるね(今更の話)

即レスしてたらしいというのも含めると結構ポイン高いんじゃないかな

狼ってああいう場面だと裏思考挟みがちだし

(+27) 2022/03/01(Tue) 13:48:30

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

結局イクリールはルヘナ●エルナで仮、本とも決定出しているのだから「他の人にしない?」はおかしい

(+29) 2022/03/01(Tue) 14:38:40

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

だからエルナ宛だと

シェルたん●エルナ→別の誰かにしない?という提案

(+31) 2022/03/01(Tue) 14:40:59

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

エルナ「逆やろ」
カウス「いや逆もちがうやろ」

ってことね

(+33) 2022/03/01(Tue) 14:42:39

【見】 【独】 巫女 ユピテル

まぁ、カウス視点だと色々な意味でエルナの主張はおかしく見えるんだろうけど、エルナ自身はルヘナ真で見てるから多分その辺何も考えて無いんよな

(狼狙いで自分を挙げている辺り)

(-39) 2022/03/01(Tue) 14:47:33

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

ウミってエルナと両狼なら霊色を魅せた方がブラキにもサダルにも悪影響 及ぼせますよね。
ミンと両狼ならやはり霊色エルナ白を魅せた方が悪いことできますよね。

たぶんウミ村なんではないでしょうか。
イクリールを喰った狼像は軽く咬むか慌てて喰うかでしたが、いずれともウミは当てはまらない。

(-46) 2022/03/01(Tue) 15:08:50

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

こう見ると、スピカ非狼ですね。
死体の中にエルナ(相方アン)とミン(相方ウミ)しかいません。

ウミはサダル/ブラキ(/ミン)と両狼があるのでミン吊れば明日は来ますね。
(アマノ アレウス狼は想定から外してます)

(-54) 2022/03/01(Tue) 15:40:01

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

ん?エルナ≠ブラキ?
表にそう書いてある。
本当に?

あ、ブラキ(>>4:79)が▼エルナ希だからですか。
▼エルナには全て≠で計上しましたもんね。

ん?しかしそうするとエルナ黒起点でブラキ黒を唱えてるサダルって何なんでしょう?
まぁサダル遡ればブラキの▼エルナ希には言及されてるでしょうから、読みますか。

(-64) 2022/03/01(Tue) 16:33:14

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

Q.サダルはブラキ→▼エルナ(>>4:79)5.5票目をどう捉えているの?

(録読み)

A.ない

ゑ、本当に?
「昨日エルナ吊希だったけど、現状(エルナ白)サダル黒で視てる、で良い?(>>5:31サダル」はありましたが、
ブラキの書吊希への言及これだけです。
(これへのブラキの返信もありませんでした)

なんだこれ。最重要項の1つなんじゃないんですか?エルナ吊希って。

(-77) 2022/03/01(Tue) 17:27:32

【研】 研究民 アマノ

>>3アンタレス
昨日愛吊れる所ないだろ?アピは目が濁るのでやめてほしい。
サダル黒感謝。我慢させてるのはすまない。

>>5仮狼サダルの相方ってウミ?合ってるならactでいい。

サダル狼の場合、4d▼エルナはともかく、5d▼ミン6d▼スピカがどこでも良さそうなので、相方吊れていないという理屈はわかる。

ウミの回答気になるので>>17待ちつつログ読んでる。

(18) 2022/03/01(Tue) 19:45:16

【独】 【研】 研究民 アマノ

村と思って読むと村に見え 狼と思うと狼に見える

確定情報少なすぎるのでせめてエルナの色がほしかったな

(-81) 2022/03/01(Tue) 19:50:20

【兵】 老兵 アレウス

そう。俺狼が都合よく動かそうとしてる風に見えるの防ぐために出しとくけど、

「▲自分(アマノ)の後にブラキが吊れる(そしてウミはアンも吊って勝ち残る)負けパターンを俺が非常に危惧してるのに、何故肝心のブラキ本人が無頓着なの?俺もアマノも今日生きてる予定の狼だから?」っていう意味。

「発想」については、自分の力を全力で自分の信じる村勝利のために使っているか?ってこと。
--
>ブラキ
>>14 >ちゃんとアンタレス
>>2

>>13
>瑕疵
>>6:47
回答納得行かないから〜みたいにウミは繋げてないからね。>>5:54

>黒要素
>>6:65に対する返事がズレてる。俺は「エルナ人外」から発展させた思考を問うてる。ウミのアン狼主張と繋がらないから。聞いたらエルナ狂濃くみてたことになった。でもスピカ狂説もその日言ってたね。

エルナ狂なら非狼。>>4:82>>4:84の検討をしてない。

(21) 2022/03/01(Tue) 20:41:44

【兵】 老兵 アレウス

ここ2日間のサダル/ブラキとウミの明瞭な差は、「当人は人外と思ったが色が見えず正体不明」なエルナに対する圧倒的な関心の薄さ。

ここがはっきり、人外由来に見える。君等自身と比較した時、この差は何故あるのか不思議に思わん?誰を狼と見るかは個人差激しいけど、考えたことは自然に発展してくもんだろ。

--
>>22 サダル そこはそう思う(小声

それに当人なんで判断役やれる気なのかが分からん。でも狼でもいまいち謎くはある……

(26) 2022/03/01(Tue) 20:59:34

【独】 【海】 海遊民 ウミ

狼どうこう関係なく

>>2「あと仲間誰?ウミは昨日のは狼スピカのアンとのライン切りで処理してんの?」
>>21「聞いたらエルナ狂濃くみてたことになった。」

ここは人の話を聞いてないので盤外です

(-86) 2022/03/01(Tue) 21:10:28

【委】 委員長 ブラキウム

(〆22時半で良いの?)

相方位置いうても、ウミの相方位置ないじゃん!ってなったら残りロラで良いじゃん、というのは見れば分かると思うのだ。

どっちかと言えば、急にアレウスに?多過ぎてなんかあれよ。

ロクに要素を取れる噛みって精々シャ噛みしかないけど、
【元々ブラキウム吊るはずだった所がアンタレス吊りに転向してる】って以上、損切りを取った可能性はあると思うんだけどね。

アレウスとアマノは私吊りしないと同時に、アンタレス吊る気でもないでしょ?
>>2の内容で村目を見れるかって言ったら違うんだよな。

(32) 2022/03/01(Tue) 21:52:59

【独】 【兵】 老兵 アレウス

>>31
俺-アンなら▲シャじゃなく▲アマノで

俺「ああっエルナもブラキも吊られてしまう」(棒
で5人まで来れるが。

昨日▼アンにならなかったのってスピカ(俺アンの狼視点計算外要素)の影響じゃん。

--

>>30
>白要素
ミン(エルナってことにしてもこの際いいが)+ウミでウミがLW想定なら、狂に見えてもスピカ邪魔でしょ。吊るよ。

>スピカは前から
明確にウミに絞って「周囲の説得をし始めた」のは5dからで、そこがウミがスピカの評価を反転させた日。

(-94) 2022/03/01(Tue) 22:12:47

【赤】 【海】 海遊民 ウミ

>>2「あと仲間誰?ウミは昨日のは狼スピカのアンとのライン切りで処理してんの?」
>>21「聞いたらエルナ狂濃くみてたことになった。」

兵が人の話を聞いていないだけだという話ですね

(*2) 2022/03/01(Tue) 22:19:41

【愛】 言葉 アンタレス

遡ってて狼ブラキの相方を探してみたんですが、ミン スピカはまぁ違うとして、残るエルナってブラキ(>>4:79)に吊希5.5票目 受けてるですね。

サダルはエルナ黒起点でブラキ黒論を唱えてますが、この票についてはどう解釈しているのでしょうか。

この票についてサダルが言及している箇所を探しましたが、
「昨日エルナ吊希だったけど、現状(エルナ白)サダル黒で視てる、で良い?(>>5:31サダル」はありましたが、サダルの見解は見付かりませんでした。
(この問へのブラキの返信も見付かりませんでした)

>>サダル
見解 伺えます?
>>ブラキ
今から この問に答えてもらえます?

(43) 2022/03/01(Tue) 22:40:49

【独】 【研】 研究民 アマノ

全員黒くてわからん
墓下カルチョどうなっているんだ?

(-102) 2022/03/01(Tue) 22:44:44

【集】 星集め サダル

>>43 アンタレス

三日目に一旦切りあった事に関しては>>5:30>>5:31が当時の主な見解で、四日目入った時点でエルナ吊りって既定路線と私は思ってた。(ブラキはそう思ってないかも。)霊も生きてて抜けるかわからないし、そこで票を逸らす事はできないと思うよ。だからそこは大きな要素とは取ってない。

>>41 あ、でもブラキ吊り乗ってくれるなら嬉しいよ。私はブラキ吊ってくれてもし仮に続いて残ったらウミについては再考するし。

(48) 2022/03/01(Tue) 22:50:19

【委】 委員長 ブラキウム

落ち着いたわ。
これ今の私が>>3:128並みの理解力だったらめっちゃ悪いんだけど、
判断つかないものはつかないんで、
集-愛/兵-海の2wを切ってから2日続けて決め打ちするゲーム構造だって考える事に。

>>43
簡単に言えばあってる。
ただ4日目では「説明してすぐ解消できるならそのままエルナ黒で行けるかな」とは考えてた。

5日目になっても解決しなくて意味が分からなくなった。みたいな感じ。

(49) 2022/03/01(Tue) 22:50:23

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

アンタレスっておねえたまじゃないのか……
ついでにシャは幼女だと思ってた

(+61) 2022/03/01(Tue) 22:53:25

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

アンタレスは姉御なのか

シャ幼女は分かる

(+63) 2022/03/01(Tue) 22:54:58

【愛】 言葉 アンタレス

>>48サダル
あぁ「4朝目で既にエルナ吊は規定路線だったのでブラキのエルナ吊希はその場凌ぎ」との解釈ですね。把握

>>49ブラキ
エルナ白意見に(ブラキ内で実際に)移ったのは、いつです?
まぁ「黒で行けるかな」の方便 使うのは政治ですし、良いですが、中身を知りたいです。

(50) 2022/03/01(Tue) 22:57:32

【委】 委員長 ブラキウム

てかね〜
エルナ吊りが既定路線でないって私が考えていたなら、
であるにも関わらず、エルナにとどめ刺して書吊り路線を確定させに行ってるんだけど。
結局の所あの、サダルって私の事をどう見ているのだ……。

ねえ>>48の「吊り乗ってくれるなら」って【ワンチャン吊れたら良いな】ぐらいのノリになってない?貴方。

(51) 2022/03/01(Tue) 23:01:30

【愛】 言葉 アンタレス

>>56ブラキ (これ私>>50アンへの返信?(確認ACTでOK
話がずれてます。私の問はサダルの話ではありません。
エルナ黒→白の話です。

(59) 2022/03/01(Tue) 23:17:09

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

サダル黒とエルナ白はイコールなのだ……。

(*4) 2022/03/01(Tue) 23:21:49

【海】 海遊民 ウミ

こんなに話が通じない人を私が残す訳がないと叫ばせてもらいます

>>60
今日▼海だと集→委、愛→委集、委→愛(集?)、兵→不明なのでロラしたいなら▼愛からどうぞ。兵狼の時私にもまだメリッがありwinwinです

(63) 2022/03/01(Tue) 23:23:36

【海】 海遊民 ウミ

ご協力ありがとうございます
▼愛セッ

兵の話を詳しく
関わりたくないと放置していたんですが

>>2「あと仲間誰?ウミは昨日のは狼スピカのアンとのライン切りで処理してんの?」
>>21「聞いたらエルナ狂濃くみてたことになった。」

私これすでにどっちも答えてるんですよね…
事実ねじ曲げおじさんと言った通りで

>>2には>>6:75
>>21には>>6:70

(69) 2022/03/01(Tue) 23:42:23

【独】 【兵】 老兵 アレウス

あーん?エルナが狂狼で、
んでアン狼だろ?

エルナ-アンが明らかに両立しないんだから、
エルナ狼じゃねんなら狂だろ。

(-131) 2022/03/01(Tue) 23:48:42

【研】 研究民 アマノ

意図的6人なのが愛海どっちも村かもしれないんだが…
続くか終わるか今すぐ知りたいのでコミッしたい
おやすみ。

(75) 2022/03/02(Wed) 00:12:34

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

>>+84
ホンによく分からないことになってますね

(+85) 2022/03/02(Wed) 00:26:50

【独】 【研】 研究民 アマノ

エルナ ミン スピカ アンタレス 全員村
普通に有り得るのがな…

(-148) 2022/03/02(Wed) 00:29:37

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

アンタレス相づち打ってるからやっぱり3-3にはならんのでしょう。
愛海で村同士の可能性を懸念してるんだったら、なおさら▼ブラキウムにズラす理由が「ただ生き残りたいから」以上になくなる。
コミッしたいの意味かも知れないけど。

(*18) 2022/03/02(Wed) 01:17:29



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生存者 (6人)

【集】 サダル
12回 残63pt
【愛】 アンタレス
12回 残0pt
【研】 アマノ
15回 残0pt
【兵】 アレウス
9回 残0pt
【海】 ウミ
17回 残0pt
【委】 ブラキウム
11回 残0pt

犠牲者 (5人)

ゲイザー(2d)
【演】 シェルタン(3d)
【ト】 キファ(4d)
【甘】 イクリール(5d)
【箱】 シャト(6d)

処刑者 (5人)

【狙】 カウス(3d)
【恵】 ルヘナ(4d)
【書】 エルナト(5d)
【看】 ミン(6d)
【規】 スピカ(7d)

突然死者 (0人)

見物人 (5人)

アルレシャ(1d)
ゾズマ(1d)
ユピテル(1d)
デボラ(1d)
キュー(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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