2 【記念村】星狩りの村
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【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ
よしよし、狩が死んでいるのはどうやら本当のようね
イクリールとエルナトはお疲れさま
イクリールは早い再会で嬉しい😘
【集】 星集め サダル
私からすると狼はエルナト黒見えたらブラキウムが逃げられないから襲撃って見てしまう。
エルナト白でこのギャンブルする必要あるかな？
意見求む。
【兵】 老兵 アレウス
エルナト狼でキファ狩以外アレな▲霊するなら昨日回避すれば(回避前提で動けば)損なくない？
仮にエルナト黒を明らかにすると補足され具合から厳しいと見たとしても、昨日後半ほぼ無抵抗に吊られ呑むの変。
適当に誰か村人吊ってもう1人位狩候補噛んでからのが率は高い。
俺が思うのはこんなとこ。
--
>>111 サダル 上段
うん、そのサダルの理論は分かる。で、ブラキ黒-エルナト白って組み合わせはないと思う、これまでのブラキ狼仮定の挙動(シェル真への転換、エルナトとミンもどっちも疑ってる)からすると、▼ミン選びそう。
色見えなかったので簡略版。ただこれ黒々疑ってるサダルに言っても現状意味ねんだよな。
--
>アマノ
どうも星狩国を赤く染める気概は狼にありそうだけどその辺も考察に加味する？(割とヤケ
アンに関しては了解。
【集】 星集め サダル
>>2 アレウス
私はシャトの>>4:72がエルナト回避したらブラキ当てろって意味の希望に見えてて、イクリールがそれ汲んでくれる可能性は高く見た。狼もそれを見たから回避しなかったように見えた。もちろんそう見せようとしてるって可能性はある。
今日は多数決だよね？誰か票纏めるのが良いのかな？一番白見られてるシャト？不要で各自でも良いとは思う。
【規】 規律指揮 スピカ
ここで護衛出されても狼は痛くないのでギャンブル理論がわからない
サダル理論だとブラキウム救うならサダルとシャト襲撃する方が早いと思う
ブラキウム吊ってほしいか、サダルシャトのどっちかが狼の襲撃
昨日ブラキウム吊りの可能性は無いでしょ
とりあえず二日間突然死回避して挽回した結果が発言ポイント280余りのウミ選手とはノーテンダーして墓下球団に拾ってもらった方が良いと思う
【研】 研究民 アマノ
単純多数決なら集計はするよ。完全グレランは狼利。>>3
シャト非狼と思うが、逆にシャトにまとめに喉回させたくないので。
【〆22時半】で、可能ならここに安価つなげて。
ただ本当に単純多数決しかしないから、他のやり方があるならそっちで。
【独】 【研】 研究民 アマノ
ウミ、発言と議事おぼれてる割に吊票はちゃんと出したのでウミ狼とエルナト白は考えて、>>4:101だから聞いたんだが。
【愛】 言葉 アンタレス
▲占▲狩▲霊ってこと？ 牙 美しい…
…と同時に急いた印象も受けますが。
今日は不在が長めです。
昨日の返信はまだ後で。
急いで出掛けます。
一先ず、イクリールの遺言に従い、サダル シャト アマノは(少なくとも今日明日は)吊圏外で承ります。
イクリールに代わり、3名の合議制で時間管理や進航を決定 号令を願いたいです。(万一 狂狼がいてもいいように合議制)
サダル シャト アマノ、頼めますでしょうか？
【愛】 言葉 アンタレス
>>墓イクリール
イクリールとしては｢今日 明日｣ではなくて｢永久 恒久｣でサダル シャト アマノを吊外したと思うのですが、まだサダルを私は完全には外せてないのです。
ご容赦ください。
確認してから外せるなら外します。手続きをする手間をください。
【独】 【規】 規律指揮 スピカ
確定白だけど考察能力不明のイクリールの話をそこまで信じられるのが不思議だわ
アマノ、シャト狼だとおそらく生存勝利狙いで襲撃権限もあると思う
するとアマノ視点だとシャトが邪魔だし、シャト視点でもアマノが邪魔に見える
アマノはアンタレス吊ってくれる可能性があるからワンチャン残しもあるけど、アンタレス吊りは後半なのでアマノ襲撃しないルートは無い
シャトの疑い先を吊る役割はサダルで十分なのでアマノ狼ならシャトは今日時点で地上の役割が無い
アマノシャト両狼なら初手偽黒するより安定して勝ちたい、という思考が出るかな？
シャトは>>4:72エルナト白を見たら思考転換が迫られて面倒だから霊チャレした、という見方もある
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
｢エルナト黒を隠したくて確霊を慌てて喰った｣目は否定はできませんが、別の目として｢エルナト白を隠せたら村サダルが村ブラキを吊ってくれる。弾けても別に平気なので、軽く咬んだ｣目もありますね。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
まぁサダル→ブラキの矢を理由するためかはさておき、弾けても構わないし軽く咬んだ、が重要。
慌てるのは実エルナト黒の場合だけ。
【委】 委員長 ブラキウム
ぬう……。
自我の強い事が違和感ではなく、本質だって理解した以上、>>4:27は言う必要あるに決まってる。
どこまでシャトから村人らしい自我の強さを今後取れるかの問題だから。
【集】 星集め サダル
>>4スピカ
>>5アマノ
まず、私は▲霊がノーリスクとは思ってない。最終日までに霊を抜くつもりであれば、今日の▲霊はギャンブルだという意見には変わりない。
逆に霊を抜く為ではなく、灰襲のリスクを避けた▲霊はあるとは思うよ。ただ、その場合はシャト狼を見せる為の襲撃だと思った。私ではなくてね。
後、私が言った各自、は完全グレランではなくて、各自集計して多数派に合わせるって事。アマノ集計に異存はない。
進行を合議制で決めるのであれば、私は5or6人日までに▼ブラキウムを入れる事は絶対通したい。それ以外については合議制が民意得られる感じなら表に出すよ。
【規】 規律指揮 スピカ
ブラキウム吊り多数派なら吊るけど、少数派でサダルだけごり押しても吊るのは無し
サダルはなんで自分が生きているのかという疑問が無いのが不思議だわ
白さ考察が合っているのは別問題というか、白いのに襲撃されずに生きてる時点で考察の信用度が落ちる
だから今の村だとサダルとアマノとシャトの考察は信用度が低いわ
そういう意味で自分の考察も信用してない
アレウスの考察は結構近い気がしてる
アンタレスはイクリールの考察を信用するのが不思議
確定白だけど考察が合ってる根拠が無い
【独】 【委】 委員長 ブラキウム
委員長の考察。
・単純に自信あった。
・既に2名ぐらいまで絞ってるので確認噛み。
・エルナトが黒。
・平和の有無はどうでも良く、噛みによる黒位置を作りたい。
全部じゃね？
【集】 星集め サダル
>>15 スピカ
私が生きてるのは、
①シェルタン襲撃で狼視点私が狩人の可能性は限りなく低い。
②私よりも白視されててかつ考察結果が近いシャトがいる。
この2点から確実だと思ってた。
なんでシャト襲撃じゃない？
はあるけど、現状>>1の可能性が一番高いと思ってる。もちろんスピカの言う可能性もあると思う。
スピカの▼ウミは狼強く見て？それとも感情？
両方あるとは思うけど、どちらかといえばで。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
ないと思ったもの：
サダル黒-ブラキ白 (サダルの仕掛けの早さ)
サダル黒-ブラキ黒 (今日▲霊要らんと思う、意見転換で2W残りで勝つ道的にも)
--
俺には、村(シャト-サダル)が村(エルナト-ブラキ)を吊り殺そうとしてるみたいな構図に見えていて、その流れに棹さそうとしているスピカは結構好印象。
スピカの論旨に賛同は、いまいちしないことのが多いんだけれども。
【規】 規律指揮 スピカ
>>16サダル
エルナト黒ならブラキウム関係なく誰でも襲撃したいから、ブラキウムだけではなく全員平等に黒い
その場合、昨日回避してスライド吊りはウミだったと思うので、最重要参考人はウミ
アンタレス、ミン、アレウス、ブラキウムなら今日は灰襲撃のほうが生存率が上がるとみる
アマノ、サダルならシャト襲撃、シャトならアマノ襲撃
第一襲撃候補はこの辺で見てた
ウミは発言数が少ないのが狼だからね
大体の人は発言から黒を取ってマイナスにするけど、私は発言しないのが最黒で発言することにより上げていく
【墓】 【演】 演者 シェルタン
狼と違って、潜伏狂人はバレてもいいので、ガツガツ動きやすいんですよね
だから、村だと思うようなところに強く誘導したりもできるんですけど
カウスの白黒判定という村の運命的には相当大事なところで９割狼と言って外してしまった所
エルトナでも狼吊れると思うなんて言いきれる人は相当の自信家か、某か別の原理で動いている潜伏狂人
【委】 委員長 ブラキウム
委員長は混乱状態。
い〜や、あのだな……。
霊噛みはギャンブルなんだよね？エルナト黒があったら私は逃げられないんだよね？
【この二つの条件とライン切りが両立すると思って言ってるの？】って話でしかないよ。
自分で立てた前提条件を考慮できてないのは、バイアス以前の問題になって来るじゃん。
エルナト白露呈するとブラキウム吊りが通りにくくなってSGが足りなくなるから霊噛みのサダル黒。
とか言いたくなるけど、ちなみにサダル自身でこれに納得できるの？
【箱】 黒い箱 シャト
遅れました。
前提として
・デメリットがない
・昨日に関しては私に護衛が行くと考えた
で誰の襲撃でも可能なんですよね。私含め。
その上で考察は可能ですが、出来れば昨日以上に「僕の考えた狼プレゼン」をして欲しいです。
アレウス-ミンを疑わないの？に関しては、ブラキウス-エルナトで切り合い狼を見るならばアレウス-ミンの切り合い（この場合アレウスLW狙い）はどうなのだろう、と思いまして。
また、アレウス宛ですがミンの相方は彼女の姿勢からもう少し候補絞れると思います。
彼女は狼戦略として明確に非狩をアピールしているので。
【独】 【規】 規律指揮 スピカ
決定票というのがそもそも謎で、吊りたいなら多数派工作を仕掛けろという話
多数の同意が得られない説得力のない意見を通す必要が無いわ
エルナトで人外吊れてると思うので、ウミを吊ったら最悪で7人2狼
ここからが本番かな
【箱】 黒い箱 シャト
スピカ
★短期人狼出身だったりします？
>>15にマジレスするなら狼って一日に一人しか喰えないんですけど、短期だと割とこういう考え方はするので。
サダルが「エルナト狼だったからだ！」とすること自体は村サダルの視点としては納得できます。サダル-エルナトだけはない。
また、エルナト-ブラキウスは薄いのではないでしょうか。
色見せなきゃブラキウス死ぬでしょう。
無難に私食っとけば良いです。
私の行動が狼にとっての不利益になっているかはともかく、村の方向性をある程度まとめてしまう（上に自分の意見を通すので）と、ブラキウスは縄から逃れられないので。
どちらかが狼はありえても両狼は無いと思います。
次は恐らくおやつ時。最悪夜にまとめて話します。
現状の希望は▼ウミ 今日他でも明日までには。彼女を何かの役職に当てはめて考察するのは不適だと判断します。
【独】 【規】 規律指揮 スピカ
>>23ウミ
狼全体が負けムードならほっといても勝てるから特に考えてないわ
襲撃から考えるとエルナト狼が最有力候補
ブラキウムは霊判定より地上の邪魔な灰を排除する方がかなり優先度高いので村
アンタレスとミンも霊チャレよりは灰優先したい
他が狼と考えるならウミ狼で次点アレウスかな？
エルナト狂じゃないと行方不明なのが困るわ
>>21シャト
短期じゃないけど>>15は普通だと思う
誰を吊ってる間に誰を襲撃して、みたいな感じでしょ
【海】 海遊民 ウミは、【箱】 黒い箱 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
【委】 委員長 ブラキウム
ひとに頼るか。（真理）
委員長のGS（rev.）
村目「シャト=アレウス>スピカ>>アマノ>ウミ>>ミン>>アンタレス=サダル」黒目
相対的にミンが少し上にいるだけで【今後発言で村を見れる気がしない位置】なのは同じ。
ずっと。
最下位2名がどんどん謎深くなってしまうので、ズバリ何がミン村視への手掛かりなのか教えて。誰かいたら。
シャト>>20
☆一応ミンは良いとしても、>>4:14で「上位にいるならサダル」って言ってるから、サダルとミンで出せば良かったのに……って。
で今日になって>>11とか言うとるんよ。昨日できた事じゃないん？って。
【集】 星集め サダル
>>19 シャト
私がエルナトーブラキウスを追ったのは切りあってるからではないよ。
両狼見てる所がお互いを黒視し始めたから切りに見えた。
思考の流れを説明すると、
二日目終盤時点で>>3:120の考えでルヘナーエルナトーブラキウスか？と思ってて、>>1:105でエルナト村視のブラキウスからの反応を見る為に、宛名は出さずに>>3:9を投げてみた。
ブラキウムがエルナトに特に触らなかったからエルナトーブラキウムの可能性をさらに高く見て>>3:54の質問を投げた感じ。
>>18 ブラキウム
上記を踏まえて両立すると思ってる。両狼追われない為に切ったけれど、それでも尚両狼を追われたので霊襲した可能性を見てる。
>>17 スピカ
昨日のスライド先は私はブラキウムでないならミンと思う。話さないのは黒いはわかるけど、内容の濃さで言えば昨日に限ってはアンタレス等よりウミの方が話してたと思う。
【集】 星集め サダル
>>30
の上段>>19シャト宛が尻切れになってるね。
>>3:54を投げた後でエルナトとブラキウムがお互い黒視し始めたので>>3:120最下段の感想になった。
★ブラキウム
昨日▼エルナト希望だったけど、現状ではエルナト白のサダル黒が濃厚と見てるで良い？思考の変化のきっかけは霊襲と私のそれへの反応以外にあればそれも。
---
後は、狼視点灰襲したら霊結果を敢えて見せたと判断される可能性もあったと考えると、確かに今回の襲撃の意図を読もうとするのは危険かもね。
私は今なおエルナト黒濃厚で見てるけど、霊結果がわかる事はないので白仮定も真剣に考え始めるよ。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
さて周回遅れですが、昨日の応答から。
>>4:24スピカ>>4:97アマノ下☆｢なぜミンシャト像？｣
｢もう出してもいいから(シャト像キファ像｣と｢先に出さないと抑えが利かないから(ミン像｣です。
履歴から狼像を築く手法なので、精度を上げたい像は後方に残すようにしています。
>>4:27ブラキ(>>4:32スピカ)(>>4:97アマノ下☆)｢確霊報告なぜ待たない｣
言い訳をするなら在席時間の兼ね合い ですが、私の失策なので黒要素計上で構いません。
>>4:57アマノ
｢盤面屋｣の語意定義が人によって異なりますので、私は誤解されたくないので盤面屋自称はわざわざ避けていました。
(語意議論は長くなるので諦めます)
>>4:64下 スピカ｢白圧殺｣
この場での｢白圧殺｣は灰乱戦における白拾いのことです。
>>4:66アマノ
その通りです。シャト像については考察を出すことを優先しています。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
>>4:77アマノ｢45ptで相談｣
相談はアレウス吊に関してですが、アレウスは昨日 吊れないと解っていたので相談は昨日以降にできる。の公算です。
>>4:85ブラキ
その2項は関連していません。
吊計画はシャトに訊かれたので その場で応えました。
狼像は前夜(3夜目)中に書き上げたものなので昨日時点では既製品です。
>>4:97下 アマノ
☆承りました。ではこれから形に整えます。
機序としては｢上位灰(ｼｬﾄ ｷﾌｧ ｻﾀﾞﾙ)にいるなら｣の警戒網由来なので本刺しではない、を前提にしています。
>>4:100シャト
ごめんなさい、おそらく忘れてます。
要望もっかい言ってください(ｱﾝｶｰ可
>>4:109イクリール
私は｢スピカ アマノの両狼でアン吊り推しは効率が悪過ぎるな｣と思ってスピカ≠アマノと思った程度です。
アマノ白要素に計上するならスピカも同様に見受けます。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
>>ミン
そういえば、ミンが挙げていたアン黒要素(>>3:68)は解消(>>4:4)してますが、その後の黒視郡の経過はいかがですか？
>>34シャト
いつまで待てますか？
と、1像 築くのに箱前1Hは使うので、欲しい人物を選んでください。
…殆どアマノスピカ宛になりましたが、まぁそれはそうか。疑われてますし。
【愛】 言葉 アンタレス
さて周回遅れですが、昨日の応答から。
>>4:24スピカ>>4:97アマノ下☆｢なぜミンシャト像？｣
｢もう出してもいいから(シャト像キファ像｣と｢先に出さないと抑えが利かないから(ミン像｣です。
行動履歴から狼像を築く手法なので、精度を上げたい像は後方に残すようにしています。
>>4:27ブラキ(>>4:32スピカ)(>>4:97アマノ下☆)｢確霊報告なぜ待たない｣
言い訳をするなら在席時間の兼ね合い ですが、私の失策なので黒要素計上で構いません。
>>4:57アマノ
｢盤面屋｣の語意定義が人によって異なりますので、私は誤解されたくないので盤面屋自称はわざわざ避けていました。
(語意議論は長くなるので諦めます)
>>4:64下 スピカ｢白圧殺｣
この場での｢白圧殺｣は灰乱戦における白拾いのことです。
>>4:66アマノ
その通りです。シャト像については考察を出すことを優先しています。(上記参照
【愛】 言葉 アンタレス
>>4:77アマノ｢45ptで相談｣
相談はアレウス吊に関してで、アレウスは昨日 吊れないと解っていたので相談は昨日以降にできる。の公算です。(喉以前に昨日は在席時間ありませんでした)
>>4:85ブラキ
その2項は関連していません。
吊計画はシャトに訊かれたので その場で応えました。
狼像は前夜(3夜目)中に書き上げたものなので昨日時点では既製品です。
>>4:97下 アマノ
☆承りました。ではこれから形に整えます。
機序としては｢上位灰(ｼｬﾄ ｷﾌｧ ｻﾀﾞﾙ)にいるなら｣の警戒網由来なので本刺しではない、を前提にしています。
>>4:100シャト
ごめんなさい、おそらく忘れてます。
要望もっかい言ってください(ｱﾝｶｰ可
>>4:109イクリール
私は｢スピカ アマノの両狼でアン吊り推しは効率が悪過ぎるな｣と思ってスピカ≠アマノと思った程度です。
アマノ白要素に計上するならスピカも同様に見受けます。
【愛】 言葉 アンタレス
>>ミン
そういえば、ミンが挙げていたアン黒要素(>>3:68)は解消(>>4:4)してますが、その後の黒視郡の経過はいかがですか？
>>34シャト
いつまで待てますか？
と、1像 築くのに箱前1Hは使うので、欲しい人物を選んでください。
…殆どアマノスピカ宛になりましたが、まぁそれはそうか。疑われてますし。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長は寒い。
別にサダル黒って具体的な契機がある訳じゃないよ。
こんなこじれてなかったら、こんなGS下の位置に来てない。積み重ね。
【殆どライン考察でしか殴って来ないやん】って事は思うけど。
エルナトの色、ねえから！！
基本的に、ここで何々の色が吊れてて～って考察を1回しかグレー吊ってないのにする必要ないと思うので、
エルナトの色って聞かれた所で確定する気がない。
けど意外とそのままサダル-アンタレスの2wというのは頭を過っているもの。
今日の>>11の反面、昨日の段階でサダル-ミンで上げなかったの、相方で触れにくいって事はあったんじゃないの？って。
（直近は見れてない）
【愛】 言葉 アンタレス
追うの大変なので、皆様 引用に誰宛か添えてくださいませ…(常々 思っております…
>>サダル｢霊喰いギャンブル｣
｢エルナト黒を隠したくて喰った｣目は否定はできませんが、別の目として｢エルナト白を隠せたら村サダルが村ブラキを吊ってくれる。弾けても別に平気なので、軽く咬んだ｣目もあると思っています。
踊らされている目を頭の片隅に置いてもらえると幸いです。
(今のサダルはブラキ狼を前提にブラキを凝視しているように傍目には映っていますよ、と言添え)
【研】 研究民 アマノ
>>42に誰が全レスしろと…って付け加えておいてくれ。
アンタレス、結局欲されているのはそういうことじゃないってすでに理解してそう>>3:29よな。
シャトがそう取るのは理解できるが、「村だけどやってない」「狼だからできない」（村時と同じように動けない）この区別がつかない点なので評価できないのが現状。
【委】 委員長 ブラキウム
委員長はずっと混乱しているんだけど、
なんか意図的に難しく書いてるんじゃないかってサダルが思ってて、
流石に理解されな過ぎて私は意図的に理解してないフリしてんじゃないかと考え出した。
一つ確認するけど>>4:93ちゃんと読まれとるか？
あと何かズレた事を言いまくるので説明するんだけど、
初日に興味関心の源泉（>>1:105）って表現をしたじゃないですか～
それこそ>>3:9で言われてる内容が「エルナトの不自然な興味関心の出し方」じゃない？
だって感じていたから初日から3日目で村目からGS下位まで下がってるねん。
【独】 【研】 研究民 アマノ
エルナト白ーサダル白なら色見せん？サダルの傷になるのに？とは。逆にエルナト黒ーサダル白で霊平和出ると「隠そうとしたんだな」という印象を与えて、サダル白確定に私は取るので、その点では確かに博打かもしれないが。
噛み考察では>>7「指定役乗っ取り」の言い方をしたミンが少し視点違う。
>>14>>31ただ単に狩生存確認なだけだったかも、とも思うがね。これはここまで。
【委】 委員長 ブラキウム
ただ文脈から察して欲しい所だけど、>>3:116「弁明が多いので今後の問題か」
喉が少な目である以上、対象を何で見ていようと、出来る限り弁明に喉を割かせない方が良い。
だからあのタイミングまで黙って、>>3:80で今までと別の視点からの黒目を出して、
かつ>>4:79で確信に近いと思える要素を自分でまとめられる時を【待っていた】って事なんだよ。
エルナト黒だった所でズレた事しか言っていない上に、黒で確定している訳でもないので……何だこれ？って感じの、今。
【兵】 老兵 アレウス
なので俺はここはそういう茶番(ミン白いに繋げるため)に見えたな当時から。把握漏れを素直に捉えた時、シェルタンの把握漏れにはルヘナはどういう意味付けをしますか！って皮肉言おうかなと思った位には。
--
ウミの発言検討
>>23
>どうでもいいから▲霊がない
については正直どうでもな話に思うが、スピカの考える狼像全体を出せとの反論は妥当。
>>24
偽装難度高めである理屈が不明。村時のミンの思考のベースがそれとしたら、狼で再現する時もまずそれだろ。
>>26
「▼ミンしそうなキファを意見喰いした」が真実で、上手いカバーストーリーをすぐ思いつかなかったから狩狙い噛みで片付けたかったのか、ミン村視点で段階を踏んで考えた結果(>>4:52)そうなったのか最初の時点では分からない。ここは省略していいポイントじゃない。
>>27 >>3:135
>>32 これはなるほどって思った。
【研】 研究民 アマノ
>>48>>50
なるほど、そこそれか。ありがとう。
レスポンス早かったのでアレウスの村要素+アレウス-ミンは否定できるんじゃないか？
霊噛んでミン白視に移行するには、今の私は最高のトスだったろう。
【規】 規律指揮 スピカ
シャトが村目といわれてるけど、そうとは思えないわ
シャト>>19誰の襲撃でも可能
自身に都合がよすぎる考えであり自分の吊りたいところを吊る欲しか見えない
>>4:102この発言が出る村が次の日に自分が生きていた理由を考えないのが狼の考え
>>34に対しては、ブラキウム狼ならサダル、アンタレス狼ならアマノ襲撃しとけばお茶を濁せるけど、その考えがない
この二人は疑ってる人と庇っている人がいるから疑っている人を消せば生存可能な未来が見える
庇ってる人が狼なら話は別なので以下組み合わせはあり
アンタレス-アレウス
ブラキウム-アマノ、アレウス
ウミ狼はサダル狼でウミ庇って他村を吊りまわる以外の生存が無いと思う
サダルがブラキウム吊ったらどうなるか読めないからね
【独】 【研】 研究民 アマノ
私はシャトどちらかというと潜狂を疑っている。
あんまり生者に狂人言うと村でやる気なくさせる場合があるので言いたくないんだが…。
シェルタンの>>2:115が尾を引いているのと、>>4:7すごい簡単な部分で白と取る所
【規】 規律指揮 スピカ
サダルはシャト同様に村目ではない
サダルは>>41下段に同意
吊る理由を探してるだけで、エルナトの色が隠れたことの一番生かせる行動を取ってるのがサダル
人の言うことを聞かないで村を吊り殺す狼は確実に存在するわ
>>16>>1襲撃されない理由も都合がよすぎる
ちなみにこれはアマノにも言えて、アマノがいなければアンタレス吊れる？と考えると微妙なラインというか生存ワンチャン以上だと思うのでアンタレスの村要素
スピカがいなくてウミが吊れる？というのは>>53でサダル狼以外なら吊れる
結論としてアンタレスとブラキウムは襲撃考えると村
【規】 規律指揮 スピカ
>>23ウミ
狼全体が負けムードならほっといても勝てるから特に考えてないわ
>>23を見て初めてウミ吊ってエピあるのか？となった
ウミ吊りで終わる以外なら狼がまだあきらめる時期ではないと思う
>>21シャト
短期じゃないけど>>15は普通だと思う
誰を吊ってる間に誰を襲撃して、みたいな感じでしょ
ヘイト管理してるだけ
【独】 【兵】 老兵 アレウス
>>56
予想より自分が長生きしてるので次のSG用意するのに少し考えます、って読める～～～（悪意を持って読むとなんでもそう読める）
でも次々と吊っていただけてるってなんだいそれ、まだ灰吊りエルナトしかしてねーけど。
今日アンタレスかブラキが吊れそうなのは計算通りですね、やったぁ、みたいなやつかい。
【規】 規律指揮 スピカ
>>58ウミ
確かにアマノは話が通じそうなので襲撃しないルートもありえるね
ただブラキウム吊ってもらうなら他は襲撃したくないからアマノ襲撃本線だと思う
下段、襲撃されたら無理なので大丈夫ではないがどうしようもない
【研】 研究民 アマノ
>>53>>55スピカ
本線シャトーサダルで考えている？それとも単に注意喚起？
今はミンかアンタレスかな、と思っている。
・サダル白ならむしろエルナト白見せるのでは？と狼目線で考えていて、サダル吊りたいなら隠すより色見せてしまう方が狼利では？
…という点がアンタレスから出ないんだな、と。
ただ霊結果隠すこと（村の情報をなくすこと）自体は▲灰より余程脅威ではあるので>>53は微妙。
>>58は草。言ってしまうところがウミ少し白いな、と思ってしまう。些細な部分だが。
【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ
情報がなさすぎて日が経つほどに疑心暗鬼や手のひら返しが起こってくれると助かります。不安とストレスを与えていこう
【独】 【集】 星集め サダル
>>61 委
昨日アンタレス吊り主張すればアマノとか乗ってくれそうだったのに。
それよりエルナト人外で見えるのはわかるけど、じゃあ今日エルナト白視が疑問。
>>62 看
私は？
【規】 規律指揮 スピカ
>>65アマノ
その2狼なら初手偽黒ないと思う
単体でブラキウムよりシャトサダルのほうが黒いのは確か
ミンはあり得るけどアンタレスははてな？
ブラキウムを吊ってもらってお役御免になったサダルを襲撃するとしてもアマノが邪魔なんだよね
霊結果を隠すメリットは明確に誰かに疑われているほど低いと思うので、アンタレスは村目
>>53がこじつけはわかるけどサダルはシャトより黒だと思う
【委】 委員長 ブラキウム
ごめんって、言われた所で、どうすりゃ良いのだ……。
いや、あれか。単純に「一応まだ迷ってるんだよ」って解釈をすれば良いのか？私は。
主張の謎み度合いで言ったらNo.1はサダルだけど、
こじれる以前は特に気になる要素がなかった（>>3:105）から、今後希望があるのはサダルでもある、多分……。
【吊りで出る情報】ならアンタレス吊り。【明日の議論で出る情報】を考えるとアンタレス残し。
これどっちの方が情報アド取れるの？って考えたら、多分後者ではあるのだ……。
見直しの期待値ならサダル-アンタレスはセットで残して精査する方が良い。実行するとミン吊り以外の選択肢がなくなるけど……。
【墓】 【書】 司書 エルナト
チャレ、っていうか灰→霊は私としては正規ルートなんだけれども……。
灰→灰の方がよっぽど他意がありそう。
襲撃考察はただの妄想になりがちだけど、この完灰パレードで縋りたくなる気持ちはわかる。
【兵】 老兵 アレウス
>ミン >>56
>次々と
まるでエルナト以外の▼灰もしたような口ぶりだが。今日を含めても、シャトとサダルが一致してるから▼アンより▼ブラキのが高そうだけど？でもブラキは白寄りだね？ミンの中で。
>既にLWであると
いや全然見てない。俺の意見はエルナト白では＆ブラキ白＆アン白かなだし。
>ミンを何で見てるか
多分元々最後まで生き残ることは想定してないけど、ずるずる残られると最後本命狼+間違えてる村人1名位+ミン、でゴリ押される危険あるから人数が多いうちに吊っておくべき狼候補。
>初日だけ
>>4:35, ミン黒視の▲キファ
>>4:80, 上段「明日エルナト白見えるからの予防線に見える」下段「自発的に出てこない」
ここは端的に事実に反しているし、
>俺が既にLWであると思っている と考えていることからして、単純に俺の発言を読んでない。
【▼ミン】
【研】 研究民 アマノ
>>66スピカ
初手偽黒ないの概念はわかるが、シャトは>>2:35初手偽黒安定なので微妙。スピカが2W見てないのは了解。
言っちゃうと、私はシャトどちらかというと潜狂を疑っている。
あんまり生者に狂人言うと村でやる気なくさせる場合があるので言いたくないんだが…。
シェルタンの>>2:115が尾を引いているのと、>>4:7簡単な部分で手広く白と取る所と、行動指針がはっきりしている所と、>>4:102私が死んだら～が非狩Coのむしろ噛まれ回避で不穏。
ただ狂狼で>>3:78真噛み通った日にあんなキレてる姿見せる必要ある？と思うのと、2d時カウス白が見えるか？の点で微妙。
アンタレス黒は▲霊とは別件でね、そこはアンタレスがサダル狼疑ってるのに>>41なのかって疑問だから。本気度不明に思っている。
【委】 委員長 ブラキウム
▼ミンで
吊ったら発言が増えなくなるので、即ち情報が停止する事を意味する。
正直ミンって残ってても情報が止まっちゃってる。
まとめるとサダル-アンタレス判断の為の必要経費でミンを吊る。
また、アンタレスを吊った所で、エルナトとの2wは100%否定されるけど、ミンで黒の場合などが可能性に残る。
アンタレスを残す場合、そこの色からある程度は逆算して思考がしやすい。
一定の裏目は伴っていて、例えば実際はアンタレス黒だったけど、明日に吊れずに処理する機を逸する……など。
あと実際はウミ-アマノの精査は残っている。
でも【▼アンタレスで次ミンという既定路線を作るよりアドは取れる】という判断でミン吊りにする。
【愛】 言葉 アンタレス
まだ帰れなさそうです。
吊希だけ置きます。
拒否：スピカ≧シャト
反対：＞アマノ＞ウミ
許容：≧アレウス＞＞ミン≧サダル＝アン
推進：＞ブラキ
サダルの再起動目的ブラキ吊
アマノの解除目的アン吊(ミン吊と一括で経費 重)
アレウス起動目的ミン吊
ウミはもう経費ではない。
【研】 研究民 アマノ
シャトへ
どの程度エルナト狼吊れたと思ってる？
希望は▼アンタレスで出す
>>73「ミンって残ってても情報が止まっちゃってる」これは理解できるの+兵視点+ミンを白く見ていないので▼ミンでも可
既定路線よりアド取れるというブラキの考えは>>4:81から一貫してて印象良い。
というか、アンタレス白見てる組、まじめに私にアンタレス白説得してくれ。
【独】 【兵】 老兵 アレウス
アン自身のミン評価は>>4:17で、村と狼と区別がつきにくい、と言い換えることが可能だと思うが、
>>4:2>>4:13>>4:15をまとめると、そのミンを放置したまま（アレウス吊ってミンはなし崩し白視）最終局面まで進むことになってるんだよな。
ウミとエルナトを優先していいと考える理由は想像つくけど、結局ミンどう判断するんだよそれ。
ウミやエルナトの霊結果っていう情報が得られるから、そこにミンがどう関与するかで検討するために待つ、はありだけど、
それが期待できなくなった今日も変わらないなら、残念だがアンタレスを擁護はできない。
【箱】 黒い箱 シャト
ミン村だと思うけどミン吊ります。
アレウスを噛まれ位置まで押し上げるのが難しい、アマノの生存率
ブラキウム、アンタレスの縄位置二人が私目線個性強すぎて他者の目が欲しい。
思考方法が比較的近いアマノアレウスが欲しい。
スピカ白いし人間臭いのに思考に一切信頼が置けない。
あたりの理由から。
別件
私はアンタレスを狼だと思っていますが異文化の人間に石投げているだけにも感じている。エルナトで一匹吊れてるとは思っている。ブラキウスよりはサダルが村だと思うので。
【箱】 黒い箱 シャト
わかんないからいいや！で▼愛にします。
理解しようとして思考コストかけ過ぎたせいで意固地になっている可能性を見ました。
【規】 規律指揮 スピカ
>>72シャト
狼二人いる可能性はあるけど断言できるの？
ウミ吊って残り1になるか？くらいの感覚だけど
>>81エルナト狼なら残り1だよね
【赤】 【委】 委員長 ブラキウム
わかんないけど多分スピカ狂人で良いのかなーとは。
狂人ってめっちゃ言ってるし、
エルナト吊りの時に「狩人COあったら貫通」とか言ってるし、挙句シャト黒塗りして、
シャトが黒で見てるブラキウム-アンタレスの村目を上げに言ってるというのが
【兵】 老兵 アレウス
シャトとアマノがアンタレスを怪しいと思うことそのものを否定することは俺にはできない。>>42の疑問点、というか俺の中でアンに否定的な点は存在してる。
でも、
ミンが▼アンする理由>>76
>>62は既出の他者による指摘のまとめ。自身でアンタレスの発言を追って無い。
(それに君喉めちゃくちゃ余ってるけど、俺とアン以外についてはどういう経緯で村視してるの？)
ウミが今日▼アンする気以外一切無い
(ミン白上げと、他へのふんわりした絡みで喉が消えてる)
のを見ると、▼アンで狼を吊れる期待度は低いと思う、と残しておく。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
では私(とスピカ>>90)が▼ミンに差し替えたら？(弩生存欲
…まぁそう(票変更)するとブラキも票変更を許されるので、▼3ミン▼5アン(▼1ブラキ)になって結局 私が吊れますね。
止しておきましょう。
ブラキを余計なところで刺激してしまいました。
シャトから重ねられたのが残念ですが。
それより残喉でできることがあるか探しましょう。
シャトから受注した像構築でしょうね。
【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ
>>92
アレウスの39残しは惜しいな……推敲の余地なかったのかな
いつかのエルナトも18残しとかやってたけど、20の倍数単位で残さないのかな
【兵】 老兵 アレウス
>アマノ
アンタレス吊って明日に行くと、サダルの▼ブラキウムはまだあるしシャトも吊りたがってるから、ミンVSブラキでブラキ行き固定票が最低3だろ。
ミンとアンをアマノが両方吊りたい場合、
ミン→アンのがアン→ミンより実現性がずっと高い。
どうよ。
この2人の決戦投票させるの望む。
喉枯者はact投票対象爆破で。
【箱】 黒い箱 シャトは、【看】 看護生 ミン を投票先に選びました。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
ちゃんと自分で数えましょう。
サダル→ブラキ
スピカ→ミン(不動と見て良い
アン →ミン(不動
アマノ→ミン＝アン
ミン →アン
シャト→アン＝ミン
アレウ→ミン＞アン
ウミ →アン(≧スピカ)
ブラキ→ミン≧アン
▼5ミン4アン1ブラキ
ブラキがミン→アンでまだ変わる。
まぁ決まってない。
【委】 委員長 ブラキウムは、【箱】 黒い箱 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
◆ブラキ発言
1日目
｢非占霊>>1:33｣
｢感覚。(格言)ママパパワタシ。良印象キファ村目>>1:61｣
｢信条。占打ちの難易度は何シても同じ。占方針 聞いてから。先ず上げない>>1:64｣
｢普段通りが大事だが、普段が統一だと自由時に崩れちゃう。ま私は何でも対応可>>1:64｣
｢珈琲。キファの印象が良いのは特定一言でなく全体が>>1:105｣
｢シャトへの視点が一貫していてエルナト村目>>1:105｣
｢スピカ自身も｢印象が悪い｣って使ってるじゃん？、まぁ印象と役って地続きだし使っていいんじゃない？>>1:105｣
(サダル｢エルナトに興味ある言われて絡みに行ったけど、探られてる感じなかった、どう？｣)
→｢1.意味のある質問だと｢本気で～｣時点では感じてなんじゃないかな？>>1:117｣
→｢2.エルナトが興味をもった訳で、サダルから探ったのでは探られる側じゃない？>>1:117｣
→｢見解。エルナトの興味ってサダルと並行してシャトに
【独】 【集】 星集め サダル
★シャト
どこでアンタレス狼と思ったの？>>81
>>4:5では2縄の使い方アンタレスに聞いてるよね。私はシャトの中でアンタレスは白位置なのかと思ってた。
>>4:25
>>34
と追っても分からなかった。
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
→｢見解。エルナトの興味ってサダルと並行してシャトにも向いてるから｢サダルにとって大事っぽいので返事はしよう｣ノリでいいんじゃない？>>1:127｣
(アレウス｢シャトへ視点一貫エルナトが村目｣論は解らなかった。そこ村狼で差が出るところ？｣)
｢先ず、論理ではない、が正解。狼も興味自体はあるが、色に興味はない>>1:127｣ ←知識か発見か論
｢ゆっくり。単純に考察が少ない●ミン。次点アンだが理由ないから挙げない。サダルカウスは外す要素はないが残しても良い>>1:133｣
(サダル｢ブラキのエルナト興味の解説があんまり読み解けない｣)
→｢エルナトの興味の真ん中はシャトがいるので、サダルへの興味は少し薄まってるってこと>>1:133｣
｢ルヘナ視点でミンが良い占先とは感じない。キファエルナトに初手統一でなければOK！(多分だめな希望の出し方)>>1:139｣
｢自省。サダルとカウスは自力で判断できる自身があ
【独】 【愛】 言葉 アンタレス
｢自省。サダルとカウスは自力で判断できる自身があるんだけど、ミン占う以外は冷静に考えると独り善がりだなって。●ミン>>1:150｣
｢分析。エルナトの興味の遷移について>>1:159｣
｢夜更。私は強要素1つを取り上げて考察するスタイル。で、重要っぽいところが…>>1:170｣
→｢1.スピカの初動と終盤の差。黒黒言いまくった意味何？村取りのが得意じゃない？>>1:170｣
→｢2.ウミはそのキファの話要る？>>1:170｣
2日目
｢さくらんぼ>>2:6｣
｢混乱。駒って発言1つ1つってなら腑に落ちる…よく解らない例えだ…目的は戦力 偏り過ぎないようにすること？>>2:48｣
｢発見。ウミって対キファは初めから黒寄りって言い方なの。これ｢録から狼を探した｣と近い感覚じゃない？>>2:49｣
｢懸念のあるなしって村狼判断で重要で、これに従うとアレウス村目が見えてくる>>2:49｣
｢アンの駒発言はどう解釈ぐるぐる>>2:49｣｣
｢微熱。結論はカ
【集】 星集め サダル
★シャト
アンタレス狼と思った理由は？消去法？>>81
>>4:5では5縄の使い方アンタレスに聞いてるよね。私はこの時点のシャトの中でアンタレスは白位置なのかと思ってた。(私の感想はアレウスじゃなくてアンタレスなんだ？だった。)
>>4:25>>34
なんかも見て強くはないにせよ、白よりで見てるのかと思ったけど。
【愛】 言葉 アンタレス
◆ブラキ(気質
共感 理解から始まるその後の想像力が良い。発想力(水平思考)より連想力(垂直思考)が秀でてる。深く理解するに当たって心的世界を読み取る(>>3:48)ことをする。
初日にエルナトの興味の機微をサダルに説いたり、アレウスの村目を説いたり、理解したことへ解説を好む。加えて想像の内容に違和感があると内省で分析して違和感の正体を見付ける作業をする姿勢がある。
想像の取っ掛かりがないと立ち往生する。演説や内省で進む思考回路なので他人と意見のすり合わせの対話より考察にだいぶ偏っている。
止まった時に他人との連携ができない。良くも悪くも独立行動をする。場の中にはいるが、大きな独り言、と言うのがしっくりくる。(と他所からの質疑応答)
続 明日
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