星狩りの国


2 【記念村】星狩りの村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【赤】 【海】 海遊民 ウミ

】 卜占 キファ! その命を差し出すがいい!

2022/02/26(Sat) 07:00:00

【ト】 卜占 キファ は、【兵】 老兵 アレウス を守っている。


【書】 司書 エルナト

>>3:121
2日目までの話です。

1)>>2:66を黒要素として提出。

2)事実の確認。
@>>2:27「狂視点こんな狼いたら騙るんだから黒出す」
A>>2:66「狂人なら何でカウス黒を出せたのか気にならないのか?」
ブラキウムは【@に納得できなかった】ではなく【気にならないのか?】と言っているので、@を見ていない。
事実として>>2:66「カウス黒かつルヘナ真」と結論づけるにあたって、根拠となる発言をよく読んでいない。

3)考察
ブラキウムが特定の人物に明確な疑いを向けること、少なくとも黒要素と結論づけたのは>>2:66が初めてである。このことから『ブラキウムは慎重な人物』というのが表向きの、いわゆる人物像。それが村のターニングポインである斑吊りの際に、読込不足の根拠でカウス黒と発言するか。

4)結論
他意があり、結論が先行してしまった人狼である。

(0) 2022/02/26(Sat) 07:24:45

【愛】 言葉 アンタレス

>>3:96中アレウス
私の勘違いで水中戦をしたくないので端的に確認を取ります。
私の中身を知って且つそれ由来で色(たぶん白)に至りましたか?
Yesならこの話は切り上げます。
Noの場合は非吊り理由を述べられる範囲で述べていただけると幸いです。

>>3:110シャ
罪状、付いてますよ(少なくとも私の中では
……いやシャが言いたいのは違いますか。
2日目終盤までは堅実にシェル抹殺計画を遂行していたのに急に暴走(>>2:145)するのは作戦遂行のアレウス狼像としておかしくね?ってことですか。
★その点はおかしいと思います(同意
安く言い換えるなら「突き抜け方が村人っぽい」で括られる それです。
(がアレウスは吊った方が勝率 高くなると思ってるので、吊意に反対はしませんが)

(2) 2022/02/26(Sat) 08:28:49

【委】 委員長 ブラキウム

おはよう。委員長の解説!

1.>>2:120が実現すると演●書になるのでカウス視点の村位置になる。
2.>>2:142最下段は恵視点の占い先なので面倒ごとになってる。
3.霊噛みでルヘナ真で見るかもって村視点と、最初のカウス視点がごっちゃになってる。

多分こういう事なのだ。
あとエルナは朝から何を言ってるの。【どうして】この観点で見る気がなかったの?って質問が見ていない認定になるなら、これこそどうして……。

(3) 2022/02/26(Sat) 09:29:13

【委】 委員長 ブラキウム、【書】 司書 エルナに首を傾げた。

(A0) 2022/02/26(Sat) 09:30:34

【委】 委員長 ブラキウム、【書】 司書 エルナに説明を求めた。

(A1) 2022/02/26(Sat) 09:30:52

【委】 委員長 ブラキウム、【書】 司書 エルナを小一時間問いつめた。

(A2) 2022/02/26(Sat) 09:31:12

【看】 看護生 ミン

おはようございます。
>>3:140すみません、絞り込みで出なかったので見落としてました。

本日結果黒予想。
真狼での2日目黒結果語りは占の信用差作るためだったと思います。
灰の【】噛みは狩探しでしかないので、狩人さんは頑張って隠れててください。
私はあまり長生きできないと思うので、何かあれば聞いてください

(4) 2022/02/26(Sat) 09:49:24

【見】 【墓】 巫女 ユピテル

エルナの対話って別に要らないんよなぁ

お前狼だろ死ねぇいがまかり通る世界でもあるから、見極めようとしたアピに見えてきてしまう

間違えたって良いじゃない人狼だもの
みつを

別に見極めるのは悪い事じゃないんだけど、喉配分的にそこだけやってれば良いって訳じゃないし

(+7) 2022/02/26(Sat) 09:50:11

【研】 研究民 アマノ

おはよう。今日はウミ待ちするので夜喋る予定。

>>3:129アレウス
サダルのエルナ黒要素に納得しているというより、サダルがエルナ黒視するのに納得している(サダル白)のが私の状態かな。例>>1:166とか。

ついでにエルナについて
>>3:35「(サダルについて)いまひとつピンとこず、印象はかわっていない」「2d時点は狙-委、3d盤面からはまだ何も考えていない」
ここから何か進んだように見えないのは普通に黒いよ。
>>1:78シャへの興味消えてるところとか…。
安価からすると書き溜めていただろうし、何かしらあると思うんだがね。

ただ村でも弁明側に回ると黒く見えるから、そこは考慮しつつ、エルナ>>0しっかり話せるから期待してしまうんだよ。

>>3:112ちなみに私は全然わからない。

とりあえず>>3:72一旦アレウス取り下げ

(6) 2022/02/26(Sat) 10:11:04

【研】 研究民 アマノ

シャはこの辺り、エルナどう?
シャって>>2:34海白>>3:40愛白>>3:110兵白とか、逆説みたいな部分で白取るよね。
(本人が赤目線強いのに、この論で簡単に白取る部分が私のシャへの不安点でもある)
あと3:>>110自分が狼のとき最終発言で護衛寄せやるのでそこで評価できない、言いたいことは理解できる。

>>3:140アンタレス
感情偽装というか、シャ狼ならスレスのかかる場面じゃない。
だから、スレス負荷はシャを村前提で喋ってない?ってこと。アンタレスが>>3:30シャ白見ているのはわかっているが、そんな差がない程のGSなんだろう。

(7) 2022/02/26(Sat) 10:12:14

【箱】 黒い箱 シャト

アマノ的に、狼がやりにくそうだと思う要素ってどこですか?

私は自分の狼には自信があるのですが、割となんでもやるのでわかんなくなってて。
狼がやるにはコス高そうだなっていうところか、人間臭い部分で村を取ってる感じなんですが。

一応功罪含めて>>5には見えてます。
誤白取ってるなら愛か看だと思ってます。

(8) 2022/02/26(Sat) 10:19:19

【兵】 老兵 アレウス

3dのエルナについては、エルナ黒だと色をはっきり見られる瀬戸際。何が何でも1人位は村人沈めて吊りを稼いで繋げたいはず。

俺に構って納得してる暇ある?というちぐはぐさは感じる。逆なら分かるが。エルナ明日吊られるの覚悟しててラインなすりつけ、はなんか疑問。

皆が出してたGS見る限り、どうも俺は吊り候補としてカウンされてそうだから、その加工は俺にじゃなく、細工がないと吊り難い所にすれば良いのでは。

そんな意味で、エルナ狼ではないのでは?……

--

アンタレス宛

何か純粋に凄く白い!と言えるのがあれば嬉しかった(けどない)が回答で。俺が思ってもないことを言うのも違うと思うし。余裕あればいつでも君吊る。狂共有可能か?の話はこれも絡んでる。

狼当ててそうに見えれば別の道あるけど、俺ブラキ狼とあんま思ってないから君褒める理由思いつかん。

(10) 2022/02/26(Sat) 10:21:33

【兵】 老兵 アレウス

ただ、せめてミン吊って色見てからにしてくれません?位なんだよね。制止かけられる理由が。

ミン白だったら特に俺の発言力が増すこともなくて多分淡々と昨日の空気通りに進みそうだが、それはこの際仕方ない。

吊り余裕自体はあるから外しても残念次、結果を踏まえてまた考えよう、で済む段階なんで、これ以上のことは言えず。

--

ブラキは複数ありがとう。

ブラキ←→エルナはこれから細部読むけど、エルナの人物像考察はうん?って思うのは納得可能なのでブラキの基本論旨がおかしいとは思わんかな。

(12) 2022/02/26(Sat) 10:36:07

【愛】 言葉 アンタレス

>>5シャ
★5本まだ束ねられていません。
ウミ/エルナ→エルナ/ウミ→アレウス/ミン→ブラキ/アン、まで構想。
先2吊はどこから黒情報が得られるか(あるいは得られないか)次第で分岐が広いので検討。

ウミとエルナ必要経費で既に計上、どちらかでは狼が吊れてないともうほぼ勝てないので「どちらかでは吊れている」前提(願望)構想
その後、余1本になるのでアレウス/ミンはいずれかしか経費では吊れず残った方は白に据えて進めねばならないだろう想定
ブラキ/アンは霊から黒が見えてるか次第ですが、「まぁそうなるだろう」想定

(13) 2022/02/26(Sat) 11:05:10

【愛】 言葉 アンタレス



上位灰(シャト サダル)にいるならサダルにいると思っています。サダルは最終吊微視野
シャは(白圧殺でない限り)吊る気なし。
スピカは可能であれば吊らずに進めたい。
アマノは吊圏内から外してはいませんが、吊る進航構想は固まっていません(最悪 諦める形で白擲つかも)

「可能ならアレウス吊りたくない」民意が出回るだろうとは一昨日から想定していたので、相談は受ける準備があります。


>>7下アマノ
思想の根っこの部分に関わるのですが、その行動時 私はシャの色を考慮していません。
渋い顔し続けてるので老婆心で動いたまでです。
アンビリーバボーなら受け入れなくても構いません。

>>10アレウス
一先ず良かった(メタでなくて)

で、まだ訊きたいのですが「吊る気ない(>>3:96」と「余裕があれば吊る」の表現の間が上手く読めません。
「アンに使う吊余裕ないから構ってられない」の意でしょうか?

(14) 2022/02/26(Sat) 11:07:11

【愛】 言葉 アンタレス

昨晩 狼像を暫定で描いた方々を出します。3名
全て喋ると喉が足りないから端々いくらか省きますが、気になったら訊いてください。

3名分(キファ シャト ミン)でしたがキファ分は無駄になりました。

今から喉が無くなります。
言いそびれるといけないので現行の吊希望結論だけ先に述べると、▼ウミ/エルナ>アレウスです。
ミン吊は待てる(他吊を優先できる)し待ちたいです。

(15) 2022/02/26(Sat) 11:14:42

【愛】 言葉 アンタレス



現状に焦り(>>3:137)がある。エルナ最黒視(>>3:86)ならサダルシャに伴ってエルナ吊公算が高い現状で焦る理由は特にない。焦りはミン自身が刈られる懸念からと思われる。

※軽率な箇所(陣形早期切上 占誤認 黒理由欠如 吊数誤差)は資質が合い交じるので狼要素で計上しない

狼ミン対策:吊れる
狼ミン反証:ミンが小心ゆえ言い訳を言い訳で固めてしまい狼と区別が付かなくなった
村ミン対応:他を吊って時間の猶予を与える/即時 切り捨てる

(17) 2022/02/26(Sat) 11:14:48

【愛】 言葉 アンタレス

◆シャ(気質
真っ直ぐ走ってくる。
演説と対話に実直で、外交と想像による補完の技能がある。「言わなきゃ解らない」その通り。質疑応答に余念がない。

行動力は抜群に良い。持って控えている行動択が多いので、波が来た時に乗る備えがある。
しかし推理に過信な面がある。

他人への要求が強く、呼びかけ意識もある。圧のある先導者気質。
「どの様に〜(>>1:75」「希望を〜(>>3:22」が例
が、不足には解決案でなく不満の形で顕れる。先導役としては心許ない。
「〜なら真切ります(>>1:73対シェル」「ながーーく(>>2:114」が例

嫌いを嫌いと顕にする(された)
今は仕事をこなしているので理性を保ってますが、場面により感情爆発があり得そうなので心配です。爆ぜると拒絶反応から猜疑/否定を撒き兼ねないので。(対スピカに見られた)

(18) 2022/02/26(Sat) 11:14:50

【愛】 言葉 アンタレス



総じて「見据える運が巡った時に物にする行動力はあるが、土俵外での継戦能力が著しく低い」
得意なことしてると強いタイプ

◆シャ(狼像
感情偽装をしない、いわゆる「すなおおかみ」
表では狼立った行動はせずに村の自分として振る舞う。
狼行動を控えるので計画力より素の行動力で自利を確保するタイプ

不利を覆すことが不得手で、自分の苦手/理不尽が嫌い。
実心が苛々しているが、脇に追いやって元の仕事に戻る。

狼シャ対策:直には見付からないと思うので白圧殺/彼の代替を据える(現状ではサダル?
狼シャ反証:ない(狼時と村時の姿が近い)
村シャ対応:過信を周囲で抑えてあげつつ、尖兵とする

(19) 2022/02/26(Sat) 11:14:52

【箱】 黒い箱 シャト

先導役やりたくないですもん…いないからやってるだけ……

アマノ
>>6 エルナは思考を意図して隠している>>3:112自称を信じるならば思考か途切れている部分は致し方ないのかな?と見る事も出来ます。
ただ、占い結果以外の灰への思考を隠す理由が現段階ではないので、エルナが取っている強い要素と働き掛けを見ても良いかな…(縄の順番が変わる程度)

→ブラキウスとのやりとりを見ている、ですね。
まぁ狩隠しの為に動いています、としてもカウスに触れずとも他の狼考察すれば良いのでは?という話ですが。

(20) 2022/02/26(Sat) 11:39:36

【集】 星集め サダル

>>5 シャ
襲撃や霊結果踏まえて考える方だから、かなり暫定ね。
エルナ、ブラキウス、ミン、(ウミ、アンタレス)

()は他で黒いと思える所があったら入れ替わる可能性は高い。特にアンタレス。他三人は今の所動かす気はあんまりない。

(21) 2022/02/26(Sat) 11:41:03

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

>>20シャ
あぁイクリールを旗役(先導役)として あまり信用してないのですね。
それは解りますが、手始めに仕事 奪うのはどうかと。

(-15) 2022/02/26(Sat) 11:46:07

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

>>22シャ
同意します。

(-17) 2022/02/26(Sat) 12:13:39

【規】 規律指揮 スピカ

狂人が何をしてるかわからないわ

アンタレスの発言を見たけど、なんでシャミンにしたのか?という理由がわからないので村アピのために出したと思った
考察しやすいところを出した?

共通点として、吊りたい、吊りたくない、よくわからない、の3択に入ってない

シャ
>>3:58
この発言は自分が吊られると認識してないと出ないと思うけど、誰の代わりに吊られると思ってたのか気になる
>>5この5人吊予定だったら吊られる危険性ある?

(24) 2022/02/26(Sat) 12:17:13

【箱】 黒い箱 シャト

いやわーいじゃなくて。
ルヘナ人狼ってところからだと初日>>1:21>>1:23の確定人間達への距離感からすると一歩引きがち?な傾向はあると思われる。

その点アンタレスは白要素…なのか…?
妙に言い訳染みてる気がして非ライン取っていいか微妙。

アマノ アンタレス単体は「見抜いているだろうシャ村像とアプローチが異なる」かな。個人的な範囲になる。

(25) 2022/02/26(Sat) 12:23:45

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

>>25シャ
至極 理屈が謎で読み解けない…肯定も否定もできません。
なんだその切断白要素…

(-19) 2022/02/26(Sat) 12:26:45

【委】 委員長 ブラキウム

自我の表出。

シャは分かりやすく村の為の行動をしているはずなのに、自我が強くて違和感。
蓋が偶然に開いたら>>20で、元々自我は強いのが正解か。

アンタレスは自我が見えなくて不明。端的に言えばパズル論者が近い……?
の割に、自我の強く見える所が【願望】というのが、まいった。

あと、ルヘナ黒から考えるなら、最初に非ラインが取れるのはウミの位置(>>1:142)っていう。
【必要経費のウミ再考の余地あったのに霊結果より前に喉使って構想とか言ってしまうん?】

どっちかと言えばこっちで自我を出して欲しかったな……。

(27) 2022/02/26(Sat) 12:37:47

【書】 司書 エルナト


>>2:69で論はとおりにくい相手と判断。
行動について、エルナ黒からさっさと進まないのはバツ。
本当に「進めない」だけであることは考慮する。


>>3:103後半について私は考えが及ばなかったので、視点透けともとらえれるが、その他の発言も特に悪く見えないため「いい視点だな」に落ち着いた。


>>3:27ルヘナがブレインとして「後は任せたぜ!」する狼が>>3:30のスケールに反映されているように見えない。
ルヘナの霊媒結果からどう考察するか探ろうと考えていたが、先出しちゃったのでもう無理だね。


不明。一度議論しようとライしたが、止められたので正直アレウスに責任転嫁してる。

(29) 2022/02/26(Sat) 12:41:44

【書】 司書 エルナト

続き

>>1:114で論はとおりにくい相手と判断。
攻撃役の狼にしてはいまいち得な動きはしていない。


>>3:92はい人狼CO入りましたー!と思ったがぐっとこらえた。私はえらい。
人狼視点カウスは白なので>>2:145のスピード感は人狼には難しい。あくまでアレウスが本当にカウス狼と考察した、という自己申告を信じればの話であるが、だれも>>3:92にツッコまないので私も信じることにした。


疑わしくもキファを詰めていた位置なので追放する気はなかった。
今となってはなにもない。


少なくとも自分を有能、と評していたため細かいところを追求しようと思っていたが、事実確認の段階でスップしてしまい困っている。

(30) 2022/02/26(Sat) 12:41:52

【規】 規律指揮 スピカ

>>27ブラキウム
下段、それは思った
>>13「どちらかでは狼が吊れてないともうほぼ勝てない」
霊判定狼なら別につれてなくても行けるし結論も変わるはず

私はポイン無駄打ちになるから霊結果出るまで潜伏してたわ

(32) 2022/02/26(Sat) 12:45:26

【独】 【兵】 老兵 アレウス

>>30

ん?これ主語がよく分からん。

1. エルナが当時カウスを狼と思った
→その後の繋がりが不自然だしそも当時エルナがptあったのに動いてないから違う

2. はい(兵の)人狼CO入りました
→こっちっぽい?でも誰も突っ込まないからいいや信じる、って。

(-21) 2022/02/26(Sat) 12:51:35

【見】 【独】 巫女 ユピテル

エルナかなぁ

リソース食べてそうという意味で

(-23) 2022/02/26(Sat) 13:14:14

【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

知らない同士3人が出会って2〜3時間で適材適所割り振れるとは限らないですよ

私は相方の1人が「俺は騙りのエキスパーだから任せろ」と言ったところを無理言って「騙りの勉強がしたいでちゅ」と押し切っておりますし

(+36) 2022/02/26(Sat) 13:18:47

【兵】 老兵 アレウス

俺自身はウミが昨日まで居なかったのは白黒問わず単純に都合だと思うけど、

>>3:24にはいや夕方より早く出てきて検証の目を浴びろやと思うのと、

1dに●ウミほぼ通らない時にルヘナが後出しで何か言ってもライン切れとしては扱わないよ。途中まではほぼ触れてないし。

結局キファ白だったし、1dの挙動が悪目立ちしてるから狼で好んでやるかな?って昔の弱めの話しかないから沈黙の悪印象分下に来る。

--
>>14 アン
>>2:98以降、俺→君は全部一連の話です。以上。

--
ごめんこれ見落としてた。
>>1 エルナ
>そ、それは

>>31と合わせてエルナの主義は了解。

(34) 2022/02/26(Sat) 13:30:13

【集】 星集め サダル

★イクリール(でなくとも理解できて喉余裕ある人)
ブラキウムについて
私の>>3:54に対する>>3:101の回答の意味が分かれば解説ほしい。なお質問意図は>>3:120

★アレウス(喉余裕あれば上の内容もついでに答えてくれると嬉しい)
ウミについて

私はエルナ黒軸で考えてるからエルナに雑に扱われてたウミは白かなと現状思ってる。(エルナ霊白結果なら再考する予定。)

その要素を除けたとしても、ウミ黒には疑問があって、

1.ウミが出てこれないならなぜ狼は真狼から黒凸して即抜きしたのか?

2.キファ襲撃はウミ吊り促進が目的では?(>>3:62)

というのがある。ここはウミ白要素にならない?

(36) 2022/02/26(Sat) 14:01:36

【独】 【規】 規律指揮 スピカ

>>38ミン
カウス白だと2日目吊られてたのはウミかミンだと思うけど、2日目に吊られる狼のために騙りが破綻するリスクを取るか?と考えると取らないと思う
2-1で初手偽黒出す心境はわからないけど、そうする気だったんじゃない?

それと、ブラキウム狼であそこまで2-1なら最後まで潜伏して2-2にしたと思う、というか私ならする

>>36サダル
>>3:101>>3:54に対する回答になってると思えない

まずウミがなんであれここまで発言しないのは想定外のはず
想定通りなら最初から村に入らない、というのが理由

誰が襲撃されてもウミが吊られるのは想定内なので襲撃はウミの要素にならないと思う


全体的にその内容だとエルナ白を知ってて、その後にウミを吊りたいようにしか見えない

(-33) 2022/02/26(Sat) 16:04:12

【独】 【兵】 老兵 アレウス

>>36 サダル
一応:俺のウミ評価は、白と言える所はなくて他の人にはちょこちょこあるから相対黒

で、2つとも俺の中での白黒判断抜きで手法に同意できない。

1. ミン-ウミとかなら▲霊だろうが、(いずれか狼としても) LWがいけそうなのかも知れないし、白黒関係なく、ウミの予定では2dも3dももっと喋れるつもりだったかも。終了まで真相は分からないから考えても仕方ない。

2. キファ的にはエルナやや白、ミン黒、ウミやや黒、って評価で、生存者今日の焦点はエルナとミンまでだろ。

仮にキファの見解が真相と違ったとして、曲線的襲撃で思考誘導として狙えるのは

・エルナ吊りにやや反対しそうな▲キファならばエルナ
・ミン狼の時▲キファは怖い

って所がせいぜいでは。襲撃に意図を過剰に読み込むのは不賛成。

--
>上段
>>3:120の4段目のブラキ狼の挙動はあるなしだとありうる。

(-34) 2022/02/26(Sat) 16:44:15

【独】 【兵】 老兵 アレウス

3段目程複雑な前提にせずとも、単純に余裕で真噛めそうだから白稼いでおくか位の話で済むので。
実際そうした狼だと思うか、だと現状疑問。

--
>>3:101に関して

その後のブラキの対エルナの言動を見るに、対カウスの疑問点自体は当時確かにあったものと認識している。
しかし、>>2:66の「本音は、」以下が、>>2:122下段の仮説を優先することで覆っている。

・単品シェル真ぽい
・カウスは黒ぽい
・2-1で狼が黒凸しないだろ(&ルヘナ狂ぽくない)

の3点考慮要素があって、最後のが覆った故にシェル真への転換に至ったと。

サダルの>>3:54, 「転換する程に2. は弱かったのか」という質問への返答が>>3:101

・カウスの言いたいこと自体は分かる (これはここの回答が初出)
・でもこの村における世論と自身という要素が考慮されてない
ので元々ブラキの中でも判じかねていた、と。

(-35) 2022/02/26(Sat) 16:44:31

【兵】 老兵 アレウス

>>36 サダル
一応:俺のウミ評価は>>34(相対黒)

で、2点とも、俺の中での白黒判断抜きで手法に同意できない。

1. ミン-ウミとかなら▲霊だろうが、(いずれか狼としても) LWがいけそうなのかも知れないし、白黒関係なく、ウミの予定では2dも3dももっと喋れるつもりだったかも。真相は終了まで不明。

2. キファはエルナやや白、ミン黒、ウミやや黒、って評価で、今日の焦点になるのは多分エルナとミンまでだろ。

仮にキファの見解が真相と違うとして、曲線的襲撃で思考誘導を狙えるのは

・▼エルナにやや反対の▲キファならエルナ白説
・ミン狼時▲キファは真っ直ぐで怖い説

がせいぜいでは。襲撃に意図を過剰に読み込むのは不賛成。

--
>上段
>>3:120の4段目のブラキ狼の挙動はあるなしだとありうる。3段目程複雑な前提にせずとも、単純に余裕で真噛めそうだから白稼いでおくか位の話で済む。

(41) 2022/02/26(Sat) 16:58:40

【規】 規律指揮 スピカ

>>38ミン
カウス白だと2日目吊られてたのはウミかミンだと思うけど、2日目に吊られる狼のために騙りが破綻するリスクを取るか?と考えると取らないと思う
2-1で初手偽黒出す心境はわからないけど、そうする気だったんじゃない?

それと、ブラキウム狼であそこまで2-1なら最後まで潜伏して2-2にしたと思う、というか私ならする

>>36サダル
>>3:101>>3:54に対する回答になってると思えない

まずウミがなんであれここまで発言しないのは想定外とみていい
想定通りなら最初から村に入らない、というのが理由

誰が襲撃されてもウミがどこかで吊られるのは想定内なので襲撃はウミの要素にならないと思う

(エルナ霊白結果なら再考する予定。)
ここエルナ白を知ってて、その後にウミを吊りたいようにしか見えない

(42) 2022/02/26(Sat) 16:58:55

【規】 規律指揮 スピカ

▼ウミ
回避のスライド先エルナ

>>29>>30これを見るとエルナ狂人かと思う

(43) 2022/02/26(Sat) 17:06:46

【兵】 老兵 アレウス

その後のブラキの対エルナの言動を見るに、対カウスの疑問点自体は当時確かにあったものと認識している。
この点、サダルの着眼は納得。

経緯を追うと、>>2:66の「本音は、」以下が、>>2:122下段の仮説を優先することで覆っている。(+>>2:148)

単品シェル真ぽい、カウスは黒ぽい、2-1で狼が黒凸しないだろ(&ルヘナ狂ぽくない)、の3点考慮要素があって、最後が覆った故に転換に至ったと。

サダルの「2. はどこ行った」への返答が

・カウスの言いたいこと自体は分かる (これはここが初出)
・でもこの村における世論と自身という要素が考慮されてない

故に元々ブラキの中でも判じかねていたと。

--
以上の読解を踏まえての俺の見解は、

真贋への迷い方が入り組んでいる+明快な返答になっておらず、疑いを晴らすために作ったというより悩んでいたことそのままのように映る

で、ブラキ非狼に思った。

(44) 2022/02/26(Sat) 17:08:42

【集】 星集め サダル

>>41>>44 アレウス
回答ありがとう。ブラキウムに関しては私ははぐらかされたと感じたけどね。まあブラキウムについてはエルナの相方っぽいって事で黒目のバイアスがあるかもね。文章の相性も悪いし。

話は変わるけど、そのブラキウムにカウスの例の行動についてアク送ったのは意見を撤回しろって事?
私なんかはそうだったけど、シャルタン真目で見てたらあれは狂に見えるからさ。

>>42>>43スピカ
サダル狼仮定でエルナとウミ両方吊りたいのだとしたら、先にウミ吊りの方が都合が良さそうに思うんだけど、ウミ吊り希望するんだ?

▼エルナ

(45) 2022/02/26(Sat) 17:19:44

【独】 【兵】 老兵 アレウス

>>45 サダル
>>3:94

翻訳できそうなやつ、というのは、ブラキが俺を白評価してる所の内容>>2:109に納得(ブラキも同じポインで悩んだのが分かる)してたから。

おまけとして、サダル黒-ブラキウム白って組み合わせはなさそうに思ったな。サダルの着眼点は納得行ったし、結構この点で殺せそう。

皆が納得するかはともかく、ブラキが実際に白であれば何かしらのブラキの中での理屈が当該箇所には存在するはず。

今拡散して誰か明快な答えを出してきたら藪蛇。
(俺はブラキに対して基本高評価で、俺に問うても狼サダルの目標達成に向けて前進しない可能性高し)
--
でも>>27下段は上述通り反対だし、>>37は一見何の話か分からんかった。ちゃんと安価と引用つけて。

>>3:119
>斑のカウスさんが初めてです
への反論っぽ
--
シャ>>22は結構同意
【▼ミン】

(-38) 2022/02/26(Sat) 17:51:44

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

あぁ、波状攻撃で敗ける未来が視えました。

ダレカが村を1人吊り、ドレカが次手で更に村を1人吊り、あとは村が村を1人吊ってくれれば勝ち。
狼1頭で村2人を吊る必要はない。

ダレカ ドレカは例えばサダルとアマノ、のような。
サダルがエルナ吊り、村がウミ吊って、アマノがアン/ブラキ吊って、とすればそれで勝ち。

(-40) 2022/02/26(Sat) 18:00:42

【集】 星集め サダルは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【箱】 黒い箱 シャト

▼ウミ
いらっしゃらないので。あと、ウミ白の時にブラキウムの白が若干上がります。(actと良心から)

▼エルナが本音での希望。

(46) 2022/02/26(Sat) 18:39:47

【海】 海遊民 ウミ

こんばんは
卜と恵はお疲れさまです

遅くなってすみません
時間が纏まって取れるのは21時30頃からですが少し時間も時間なので最低限拾っていきます

@狙斑恵黒▲卜
この点で規は白いです
▲卜からして縄増え無しの▲霊チャレの思考も持ってなさそうなので昨日わざわざカウス白見えても狂な情勢にスッパーかけているのは凡そ村狂の行動
ただ狂だとしたら騙り出ると思います

真実を言って印象稼ぐ型にはもともと見えませんがそれなら恵狂推しが変なのでそこもないです

潜伏狂人に対しての見方のスライドが昨日→今日で潜伏狂人無考慮→狂人詮索の姿勢に変わってるのも見えていた視線に見えません

(47) 2022/02/26(Sat) 19:44:10

【兵】 老兵 アレウス、【書】 司書 エルナに感謝した。

(A21) 2022/02/26(Sat) 19:54:02

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

妙に悟りに入った村人感がありますね…(>>48エルナ

(-43) 2022/02/26(Sat) 19:55:30

【見】 【墓】 夢渡り アルレシャ

現状狼が狩人を探す必要性がない
(労力に似合わない)
と仮定したときに 海狼で噛むかなとは思う

(+53) 2022/02/26(Sat) 20:03:19

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

今日エルナ吊りと、通ったらセッでシャ噛み入れて、更に次の日で霊能噛み入れれば通せるんじゃないかなとは思っている。

(*2) 2022/02/26(Sat) 20:12:32

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

何か思ったより浮いてしまっているというのでアマノとかと前後するのかも知れないけど。とりあえずミンとエルナ吊りは通せないと厳しいよねって感じ。

(*4) 2022/02/26(Sat) 20:15:39

【書】 司書 エルナトは、【看】 看護生 ミン を投票先に選びました。


【看】 看護生 ミン

】さん噛みは 意見噛みor狩人探し
個人的には狩人探しで見ています。

>>3:62>>3:130彼女の最黒位置が私であり、吊ろうとしていたのも私。
私が狼ではない上、何かするまでもなく吊れる私を守る為に噛む必要はない。
または私が一存で噛みを決めていればあり得るでしょうが、そんな狼がいるとは思えません。

従って狩人探しの噛みではないかと予想しています。

(52) 2022/02/26(Sat) 20:19:06

【研】 研究民 アマノ

ルヘナ狼助かる。エルナからも私見えてないな…。

ウミって明日以降は普通に参加できると思っていいのか?
今私が疑ってるアンタレス、ミンとかから普通に縄換算されてるから、ウミ吊は悩む…というか村と思いたい的なバイアスがかかる。

逆にアンタレスはこんなん狼でしょと思っている。
盤面屋がルヘナの色を狼の行動に勘定しない意味が分からない。

>>22シャ
>>3:103の話をする前置きが>>3:68>>3:73長いようなところ>加点

(57) 2022/02/26(Sat) 20:36:50

【集】 星集め サダル

>>56 イクリール
ありがとう。アレウスの解釈と合わせて大体理解したよ。
大きく違ったら本人から指摘があると思う。

というか、やっぱり分かりにくいよね。相性が悪い?とも思ってたけど、私のリソースを割く為に意図的にわかりにくく話してるんじゃ?って疑ってる。

そんなにちゃんと話せない人じゃないし。

ミンとエルナもミンの方に理があるように見えてるし、エルナーブラキウムがやっぱり濃く見えるかな。

(59) 2022/02/26(Sat) 20:40:28

【独】 【研】 研究民 アマノ

自分の希望→▼アンタレス
白視してるサダルとシャの希望→▼エルナ(自分も白視していない+白見ている組がエルナの色見られるようにしたい)

このどちらかかな

(-44) 2022/02/26(Sat) 20:44:00

【委】 委員長 ブラキウム

めっちゃ寒いです。震える指と揺れる心の委員長。別に全然ゴロゴロしてないです。

はい……。
今エルナのミン吊りにめっちゃ引っかかってる所。

いや気になるもん。
無言の>>51で引っかかり、>>58見たら何か忠言チックな事をミンに対して言っているので……(これ整理吊りなん?)と。

ちゃうねん。
私からすれば村の盤面より私の発言を先に整理できないのか!ダメなのか!!って思っているのだ……。

(60) 2022/02/26(Sat) 20:45:29

【委】 委員長 ブラキウム

今やれと、言う気はないけど、
出来ないならば、謎が深過ぎて……溺れる。

>>サダル
別にちゃんと話してるんよ。
私の疑問が世論の上での事なんだけど、結局カウスが戦術上の事しか話してないんだから判断できませんでした……って事しか言ってないんだけど。

委員長は閑話休題。

事実上のGSではどう足掻いてもウミが最下位にいる。
だからと言って、「愛書海看」を全ロラするとか言う訳には行かないので、吊りを使わずに判断できた方が良い。

最低1グレーは。良くて2グレーだけど。
判断できる位置で言ったらウミが入る。反対に出来ない方は最初にエルナが入ってる。

(63) 2022/02/26(Sat) 20:53:39

【独】 【委】 委員長 ブラキウム

エルナの発言で2点ぐらい気になる場所はあるんだけど、もう喉と時間がない気がしてならない……。

(-48) 2022/02/26(Sat) 21:08:28

【研】 研究民 アマノ

>>64スピカ
?ちょっと聞かれている意味がわからないが、アンタレスが霊判定が重要ではないのでは?
対話拒否+ミン吊目指してミンだけならわかるが、>>14シャ/サダルならサダルを狼視しているのにシャを選ぶ点でも、狼探しより考察を出すことを優先しているように見えて印象悪い。

(66) 2022/02/26(Sat) 21:25:51

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

>>66アマノ
それは正しいです。
シャの票を取りに行ってますので。

(-49) 2022/02/26(Sat) 21:40:31

【箱】 黒い箱 シャト

すみません、喉温存していたのですが休養が入り皆さんのコアに間に合いそうにないです。

▼ウミを▼エルナに変更します。
ブラキウス-エルナを見ている方 アレウス-ミンは過ぎりませんか?

サダルとアレウスで吊りたい位置の絡みをしてもらうべきだったのですが喉なさそうですねアレウス。
サダルはアレウスのミン狼論に何かあればください。
ミンはブラキウス黒論についてサダルと擦り合わせ(これはミンの黒論に対してサダルがなんかいう形でも良い)下さい。
↑エルナはこの二人のブラキウス黒論になんかください。

なんかくださいっていうのは反証や疑問の掲示などを指します。

(67) 2022/02/26(Sat) 21:42:54

【箱】 黒い箱 シャト

急用、です。
何をしたいのかというと、縄希望を見るに「最終的には吊りたいところ吊れるし私が狼を強く見てる人じゃないところ吊られてもいいや」になる盤面なんですね。

で、これって狼からすると絶好の攻め落としポインです。
白く思ってるなら働きかけるべきでは?してないのは縄を稼ぎたい人外では?

の一言で黒塗りできますし、日が経つ毎にこの一言は重みを増すんです。
心理的に余裕がなくなるから。

なので今のうちに潰しといてください、というのと

あとは単純に私が判断したいからお願いしてます。
▼エルナ入れてるのに↑で絡ませるのもあれですが、万一明日残るようなら。

上のお願いは明日までかかっていいので。

(69) 2022/02/26(Sat) 21:46:24

【規】 規律指揮 スピカ

>>66アマノ
霊結果が重要でない、というのはスタイル偽装してるにしてはおかしいと思う
なんというか、もっとうまく立ち回れるのにしてないのはなぜ?
と思った

口調かもしれないけど>>14相談は受ける準備があります。
妙に偉そう?なのがヘイ管理できてなくて狼としては不思議

関連して>>10アレウス、自分が吊り枠だから、という被害妄想みたいな言動が目立つのが何要素なのかと思ってる

>>65ミン
ということは【恵】―【愛】【兵】、【集】
アンタレスはともかく後ろ二人の要素が足りない気がしてる

(70) 2022/02/26(Sat) 21:46:52

【箱】 黒い箱 シャト

あとめっちゃアレなことを言いますが、
▼エルナは狼吊れると思いますが同時に狩炙りの危険性も高いと思うので、その辺面倒そうなら別でも反対はしません。

サダル、スピカ、アマノ、アレウス 以外でしたら私は○です。
▼エルナ▽ブラキ で出します。

(72) 2022/02/26(Sat) 21:50:56

【独】 【兵】 老兵 アレウス

そうねー、狩人でもあんまり黒位置に行き過ぎると噛みは避けれても対抗とのバルに負ける可能性あるし、何より推理当てるの難しくなるよね。

(無論、狼時は自分への視線を操作できるに越したことはない、でもまぁ、視線を気にするのは狼要素って言われがちだからもうちょっと隠すけども)

(-52) 2022/02/26(Sat) 21:52:10

【研】 研究民 アマノ

エルナ、表現が難しいんだがテンションの上下と煽りみたいなのが一定入る所、白く見えてはいない。
サダル・シャの方を白視しているのもあって、エルナ白でエルナを狼前提で考察させることが利じゃない。

▼エルナ
アンタレス死票になりそうなのでこっちで。
アンタレス、ミンなら反対しない。

>>63ブラキ
>「愛書海看」を全ロラするとか言う訳には行かない
感覚としてはわかるが、ブラキ的にここに2Wいる可能性はあまり見ていない?>>3:105シャとアマノが入る?

>>3:101質問かわからんが一応
>>3:43シャと同じだよ。統一なら占ってもいい、と言ってたのもそういうこと。
バイアスかかってる、と言われて確かにそうだなと思ったが、今も正しく理解できているか自信ない。

(73) 2022/02/26(Sat) 21:52:22

【独】 【兵】 老兵 アレウス

で、エルナ吊りに乗っていいのか分からんのだよな〜。本当にそんなに狼かなぁ?

(-53) 2022/02/26(Sat) 21:52:51

【集】 星集め サダル

>>67 シャ
ミン黒論に対してになるかわからないけど、

>>35でミンのキファ襲撃を狩探しで片付けるのは許さない。
>>41襲撃の意図を過剰に読み込むのは不賛成。

この差は何?とはなったよ。

★アレウス

明日で良いので回答欲しい。

元々ミンは白くは見てないので、黒見るのはそうなんだ?くらい。
アレウスーミンは過らなかったね。ミン黒結果見せてアレウスが白くなるってことか。

(75) 2022/02/26(Sat) 21:54:33

【規】 規律指揮 スピカ

狩りの話が出たけどエルナが回避したら貫通で吊りね
反対する人は今のうちに言っておいて

(76) 2022/02/26(Sat) 21:55:57

【研】 研究民 アマノ

>>70スピカ
それは逆説じゃないか?実際にうまく立ち回れていないだけでは?
霊結果気にするという行動を取るだろう的な、言いたいことはわかるが、アンタレスが重たい事実は変わらなくない?
そこ黒く見えたけどな。明日のつもりだったのかもしれないが、相談を受ける準備があって残45ptはだめだろ。

ヘイ管理できてないのはエルナの方だと思う。
エルナ狂視は見てる。

(77) 2022/02/26(Sat) 22:00:49

【独】 【兵】 老兵 アレウス

まぁこういう感じになるのは分かってたけど本当に皆が言うほどエルナ狼なのか疑問なんだよね……

とりあえず曲げずに【▼ミン】出す。本当にエルナ黒で吊れるんなら余裕あるし、足並み揃える必要もないだろ。

--
今日の収穫として、サダルと話しててサダル黒-ブラキウム白って組み合わせはなさそうに思ったな。サダルの着眼点は納得行ったし、結構この点で殺せそう。

皆が納得するかはともかく、ブラキが実際に白であれば何かしらのブラキの中での理屈が当該箇所には存在するはず。今このタイミングで拡散したら威力が弱まる。

--
後、エルナ本当なんでそんな余裕なん、と思うのは俺もそうで、

ミンの>>65この説はへぇって思ったな。
多分初めてミンの発言でなるほどって得心した。

悪く解釈すると「エルナ白が明日見えるから予防線張ってる」とも取れちゃうけど。

(-55) 2022/02/26(Sat) 22:05:24

【委】 委員長 ブラキウム

▼エルナ

・キファ噛みは基本どこでもする噛み。
→噛みを入れる時点で、何かの主張と結びつける計画がある噛みでもない。

この前提で考えてめっちゃ気になる>>33の乗っかり。

1.エルナ>>53の主張があるので、噛みからキファの発言を辿って意図を考えたなら違和感。

2.そもそも「恵黒なら」と言っているので、噛みが関係ないとして、この主張をするのが遅い。
→私の発言を見て理解できなかった所から、別の吊り位置を出す為に「考えた」ものっぽい。

(3日目で既に、「恵黒ならこの分岐だな」って考えられていたら、こういうログにはなっていない)

(79) 2022/02/26(Sat) 22:07:47

【兵】 老兵 アレウス

【▼ミン】は出すね。
>>65、多分初めてミンの見解になるほどそれもあるかって思った、でも明日エルナ白見えるからの予防線にも見える。

--
キファ→ウミの勘違いの件は謝罪&エルナに感謝。論旨自体は変わらないと思う。

>>75
☆サダル

(キファの見解の中で重くなさそうな)「ウミの色が襲撃に関わっているはずだ」が俺が否定したサダルの意見。

で、キファの中で多分ミン黒視って結構固かったよね。でもそれが間違いであることが村ミン本人にだけは確実に分かってる。

ミンやウミの色と、狼の襲撃意図にそれが関わっているかどうか、その両方を知らない俺(達)と違って片方確実に知ってる。

>>52がミン視点妥当な話だけど、出てくるのが俺に言われてからなのは?って。自発的にこれ出した上で、発展させた狼像に続くのを求めてた。

(80) 2022/02/26(Sat) 22:16:07

【独】 【兵】 老兵 アレウス

エルナ本当に狼で村人を吊る気なら絶対もっとやれるって!

吊れそうな位置殴り殺すのかなり上手そうだったもん、

と、おもう、んだ、けど、

(-60) 2022/02/26(Sat) 22:28:25

【独】 【兵】 老兵 アレウス

なんか皆エルナ狼大合唱してて俺が間違ってんのかなぁって思ってきた。

こういう時って灰に残すのもなんか勇気要るよな〜〜〜

明日イクリールに「エルナは狼です」って言われるの怖いもんな〜〜〜

(-61) 2022/02/26(Sat) 22:29:41

【独】 【愛】 言葉 アンタレス

ウミ エルナ挽いた後、アレウス吊らずにミンも残せるなら残して…となるとアン吊りができます。

ミンはその後が厳しいので、面倒を見るべきではありますが…

(-63) 2022/02/26(Sat) 22:33:54

【独】 【兵】 老兵 アレウス

流石にエルナ狩ならもう吊り避けようがないからとっとと出てると思うけど、

もしエルナ狼で狩COしたら

俺がエルナよりミン優先して吊りたかった
(割にエルナを物凄く白い!!!と断言はしなかった)のは、

エルナが狩だと思ってたからなんです!!!
って適当言お。

一応序盤や思想を見るとそうホラを吹けそうな材料はある。

(-66) 2022/02/26(Sat) 22:39:26

【委】 委員長 ブラキウム

委員長の今更。

アンタレスの発言まとめ。
・吊り希望が▼ウミ/エルナ>アレウス
・暫定の狼像を出します。(シャ/ミン)

何でこれシャとミンの話してるん?

(85) 2022/02/26(Sat) 22:42:39

【書】 司書 エルナト

>>67
サダルはまず根拠をしゃべらせてからだね。
ミンは、正確にはブラキウス黒を主張してるのとはちょっと違うんだけど。でも少し面白そうだよ。
一度>>78を整理させてみたい。ブラキウムLWの発想が、取りようによっては自らを狼カウンしているように見えるから、なぜブラキウムがLW役であるのかを聞いてみたいね〜。

もう質問は受け付けません。

(86) 2022/02/26(Sat) 22:49:07

【規】 規律指揮 スピカ

>>75サダル
カウスとエルナが両方白だったらどっちが狂人だと思う?

>>78ミン
それは私も考えてるけど、あるのは根拠じゃなくて最悪の予想だから説得力はないわ
必要なのは、他に全員村取れてるからその中に狼がいるに違いない、という考察だわ

>>80アレウス
今日のエルナの発言見て▼ミン?

(87) 2022/02/26(Sat) 22:52:29

【独】 【規】 規律指揮 スピカ

エルナ村ある?
この村よくわからんからあるか

(-69) 2022/02/26(Sat) 22:55:31

【独】 【委】 委員長 ブラキウム

ん〜しかしここで発言しちゃうとエルナから回避あった場合の吊り先作りに行ってる……みたいな殴りを貰う可能性がある……?

別に貰った所で問題ないか。それよりここで言ったら結局エルナとアンタレス吊りが既定路線になる。

既定路線に出来るならしたいけど……。

(-70) 2022/02/26(Sat) 22:56:12

【独】 【兵】 老兵 アレウス

いやだって流石に狼達の戦略おかしくないですか、エルナ狼だったら。

誰よLW担当。エルナ、2d時点でそこそこ怪しまれはしてたけど、村人1人位殴り殺す役には十分使えたろ。

(明日イクリールにエルナ狼ですと言われることに怯えながら書いています)

(-71) 2022/02/26(Sat) 22:56:57

【独】 【兵】 老兵 アレウス

今日さぁ!狼ってさぁ!黙って吊られてもさぁ!
絶対霊結果見えるからさぁ!まじで意味ないんじゃねぇのかな!!!

なんでエルナ狼は回避しませんムーブなんですか!
そこんとこ誰か!合理的説明を!

(明日イクリールにエルナ狼ですと言われることに怯えながら書いています)

(-72) 2022/02/26(Sat) 22:58:20

【独】 【兵】 老兵 アレウス

(明日イクリールにエルナ狼ですと言われることに怯えながら書いています)

つけると灰がとてもマイルドになっていいね

(-73) 2022/02/26(Sat) 22:58:35

【独】 【兵】 老兵 アレウス

ブラキ黒-エルナ白の組み合わせはない気がするね。

ブラキ狼の勝ち筋として、俺と一緒に残り続ける、を想定してないことはあるまい。

今日はブラキ狼はエルナ吊りを避けて、エルナ吊りに賛同しませんでした、の手柄を確保しておくターンだ。

ブラキがシェルタン真に転向する狼像ならそう。

(-74) 2022/02/26(Sat) 23:01:32

【独】 【兵】 老兵 アレウス

から、ブラキ-エルナは黒黒か白黒か白白。

(-75) 2022/02/26(Sat) 23:01:51

【集】 星集め サダル

>>87 スピカ
私はあんまりエルナ狂では見てないよ。初日の動きからLW想定の狼だったと思ってる。だからカウス。

ブラキウム黒視の根拠は
@私の●ブラキにルヘナが突っかかって来た事
Aルヘナ真視→シェルタン真視
B発言が私に対する物は難解な文章になってる事

@は騙りのライン操作の可能性
Aも村仮定通るかも?
だけど、
Bは程度の問題だけど意図的にやってそうでここが一番決め手かな。

(89) 2022/02/26(Sat) 23:04:33

【甘】 甘言  イクリール

【仮決定】▼エルナ

ごめんなさい、ちょっと時間厳しいので本決定0時でいいですか
回避あればお願いね

(90) 2022/02/26(Sat) 23:07:21

【書】 司書 エルナトは、【愛】 言葉 アンタレス を投票先に選びました。


【看】 看護生 ミンは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【兵】 老兵 アレウスは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【墓】 【恵】 恵方巻 ルヘナ

ところでエルナとルヘナは司書とキュレーター(≒学芸員)の双子チップですよね
双子連吊りですわぁ

(+111) 2022/02/26(Sat) 23:13:36

【規】 規律指揮 スピカは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【独】 【規】 規律指揮 スピカ

エルナ狼なら狩り回避する余地残すでしょ
ウミLWじゃない限りね

(-76) 2022/02/26(Sat) 23:16:43

【墓】 【ト】 卜占 キファ

エルナ…白だと思うんだけどなー

(+112) 2022/02/26(Sat) 23:39:48

【墓】 【ト】 卜占 キファ

交換視野とした▲演ならエルナもあるけれど。

(+113) 2022/02/26(Sat) 23:40:34

【委】 委員長 ブラキウム

委員長は幸福。
(お酒が入ったので使い切って寝ようと思うの)

急用のシャ、割と村目あるんじゃないかって。

>>27で元々自我が強い可能性を示唆したけど、
>>67/>>69]の一連の発言で、シャの元々の自我の強い所と、村の為に分かりやすく動いてる所が一致したなって。

先導者いないからするって責任感より、
もっと純粋に必要だと思う事を提示して、自分のグレー精査へと有効活用しようとしてる感じ。

正確には先導するって【建前】みたいなものは残っていて、【本音】に「単純に私が判断したいから」が入ってる。

(94) 2022/02/26(Sat) 23:43:53

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

何か>>72でシャの非狩が透けてる(めっちゃアレなこと、は自分の非狩透けを指しているはず)から、案外今日このまま狩生存の確認で霊能噛みにしても良い気がして来たのだ。

(*7) 2022/02/26(Sat) 23:49:27

【集】 星集め サダル

以下、シャの宿題

アレウスのミン黒論について

>>3:113
「穴のある理論」を検証せず話す所は、推理よりまず発言稼ぎありきな姿勢に見える
→不同意(私は防御感の無さで非狼要素視)だけど理解はできる。

>>1:141で希望出さないで>>1:151で結局ドメは刺すのって、凄く希望から足取り辿られたくない狼っぽい……
→狼要素ではあると思う。私は足取り辿られたくないってより、処理を確実に避ける為と取るけど。

(96) 2022/02/26(Sat) 23:58:46

【研】 研究民 アマノ

ブラキ>>81単純に考えは白いなと思った。
私も白弾くと「愛書海看」吊りたいけど、メタ的に話すと今後の星狩国を赤く染めてやるという気合がある2Wではなさそうなのが少し懸念かね。ウミは想定外だろうが。

>>14アンタレス
★「サダルは最終吊微視野」→サダルの狼要素言語化してほしい
★何で霊結果見える前に喉使い切ったのか、ミンとシャを選んで出したのか。
もう明日でいいし直接聞く。

(97) 2022/02/26(Sat) 23:59:06

【甘】 甘言  イクリール

本決定【エルナ】でお願いします

後で来るのでみなさん寝る人はおやすみなさい

(98) 2022/02/26(Sat) 23:59:59

【研】 研究民 アマノは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【箱】 黒い箱 シャト

ブラキが読みにくいのは初日からです。PLレベルの話。
違う点での詰めが必要。>>85のおまいう感(シャ考察)みるに、本人無自覚です。

アレウス
ミンの相方検討ついてますか?可能なら結果出る前にエルナどう思ってたか欲

アンタレス
俯瞰してるなら私が言った程度の事要望してくれても良くないwow wow

(100) 2022/02/27(Sun) 00:04:33

【箱】 黒い箱 シャトは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【規】 規律指揮 スピカ

今考えているのはサダルエルナ狼でサダルの村要素のためにエルナが沈んでる予想

アマノの詰めがまだまだ足りてない
今日のアレウスのミン吊りは通るわけがないので本気度不明

アンタレスは>>77>>100の主張で村としては微妙というのはわかる
今日誰を吊るべきなのか、という主張がないのははてな?
>>15ウミとエルナの2択だからどっちでもいい、って意味ならわかる

>>67シャ
アレウス-ミン
これどこから来たの?

(103) 2022/02/27(Sun) 00:14:12

【集】 星集め サダル

ルヘナーアレウスーミン
について。

初日はミンの最終票でもミン統一を避けられないケースってあり得たと思う

その場合、ラインでミン希望出してたアレウスは白くなるけれど、翌日斑となって、おそらくアレウスはシェルタン真主張して護衛勝負。

村によってはミンの位置はどうせ非狼だから処理避けようとなる事もある。初日からリスク取らずにミン処理避けといて後でミンを切れば良いんじゃないかと感じてあんまりなさそうに感じてる。

アレウス、ミンそれぞれは狼可能性あると思うけど、この2Wは薄そうに思う。

シャに限らず反証あれば。

(104) 2022/02/27(Sun) 00:15:10

【研】 研究民 アマノ

ルヘナ読み返してて、直接占い希望でカウス殺してないエルナを真っ先に白いと言って>>2:10>>1:70一番最初に●狙入れたシャには触れず、サダルとウミ関連で最下段に>>2:11留めているの、シャ切れてるんじゃないかと思うんだが。
ルヘナ騙り慣れてそうだったから微妙かね。

愛兵2Wなさそうに見えているのはメタ持ち込んだ愛がマジ困惑に見えていたから。

アレウスは>>10以外に愛要素出せる?

(105) 2022/02/27(Sun) 00:20:12

【甘】 甘言  イクリールは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【独】 【研】 研究民 アマノ

村が喉余らせて話し合いが十分にできてないときは村の方が多いから、エルナ村かな…

(-81) 2022/02/27(Sun) 00:57:10

【赤】 【委】 委員長 ブラキウム

とりあえず日和ってる奴はいないので霊能にセッしておいたのだ

(*9) 2022/02/27(Sun) 01:17:17

【委】 委員長 ブラキウムは、【書】 司書 エルナト を投票先に選びました。


【規】 規律指揮 スピカ

別に位置下げしてるわけではないけど、エルナ白予想なんでとりあえず書いただけ

>>97アマノ
白弾くと「愛書海看」吊りたい
ここ4人以外村を取ってたっけ?
ブラキウム村は聞いた記憶が無いわ
アレウス疑ってた気もする

国を赤く染めてやるという気合がある2Wではなさそうなのが少し懸念
これはわかるというか、この懸念だと都合がいいのはアマノ狼だったりする

(107) 2022/02/27(Sun) 01:48:11

【規】 規律指揮 スピカ

アレウスは狼として>>10>>44立場の悪いエルナとブラキウム庇う意味はない

でもそこを村とみてミンを疑うとして残り誰なんだろう、というのはある
白飽和してて動けない村ならわかるんだけど、どうも白飽和してる感じもない

>>107アマノ狼に都合がいい、というのは単体考察重視してるように見えるアマノは占い抜きの後の村を漂うのに有利という意味ね
狼陣営決め打ちで村を疑うというのは割とよくある話

>>65ミン
【箱】【研】については最新の情報を加味した結論が欲しい
明日4日目だけど2日目白かった、と言われても古い?
【委】これはアンタレス白なら前提が崩れると思う

(108) 2022/02/27(Sun) 01:59:02

【甘】 甘言  イクリール

ただいま

現状の5縄の想定は
エルナ・ミン・ウミ・アンタレス・スピカ・アレウス・ブラキウムの中から2弾いて行けたらなというところ

今日の発言は一番アマノの白が上がったわ
村相手(アンタレス)に敵意向けるには狼としては早いと思うし今日位置が悪かったところに仲間がいるなら誘導先としても割とBAD
狼としての欲が薄いように見えたわ

(109) 2022/02/27(Sun) 03:19:09

【独】 【集】 星集め サダル

余喉でブラキウム黒要素追加しとく。クリティカル要素は今の所ないので、村でも通るのは私も理解してるのでその意味での反論は不要だよ。

>>40
>>38に対してなんだろうけど、アレウス>>35への乗っかりに見える。

>>33
これはエルナ黒仮定での黒要素。エルナのライン操作の可能性もあるけど。素直に取るとエルナの位置が悪くなったのでブラキウムが誘導役としてルヘナ真主張→LW役としてシェルタン真主張への補強。

>>108

>>35

(-85) 2022/02/27(Sun) 06:41:14

【兵】 老兵 アレウス

>>100 シャ
・ミンの相方
どこと繋がっててもおかしかないけど、
(ミン狼仮定序盤から切られ役でも疑問はないのでライン検討は難しい)

俺の中で単体非狼度が高いのが、
シャ(変更なし)、ブラキ(上述&エルナ色次第後述)、サダル(今日ちょっと強化、後述)、アンタレス、って順なのでそれ以外

--
>>45 サダル
>>3:94

翻訳できそうなやつ、というのは、ブラキが俺を白評価してる所の内容>>2:109に納得(ブラキも同じポインで悩んだのが分かる)してたから。

--
>俺のエルナ評価
>>3:87+>>10>>12

アマノのエルナの吊り方うーんって思うけど、言いたいことはまぁ分かってしまうので悲しいね

(110) 2022/02/27(Sun) 06:47:22

【集】 星集め サダル

>>108 スピカ
狼はむしろ吊り位置を庇う傾向にあると思うけどね。特に白であれば。
アレウスだったらそれを逆用して、狼は相方を庇いにくいから逆に白まで狙ってる可能性もあるかも。
もちろん吊り位置を白視してる村も普通にある。


余喉でブラキウム黒要素追加しとく。クリティカル要素は今の所ないので、村でも通るのは理解してるのでその意味での反論は不要だよ。

>>40ブラキウム
ミン>>38に対してなんだろうけど、アレウス>>35への便乗に見える。

>>33エルナ
エルナ黒仮定での黒要素。ライン操作の可能性もあるけど、素直に取るとエルナの位置が悪くなり、ブラキウムが@誘導役としてルヘナ真主張→ALW役としてシェルタン真主張への路線変更の補強。

(111) 2022/02/27(Sun) 06:48:43

【独】 【兵】 老兵 アレウス

>>111 サダル 上段
うん、そのサダルの理論は分かるよ。

でさ、エルナは白だったわけだけど、ブラキ狼-エルナ白-ミン不明、の状況で、ブラキのこれまでの挙動(シェル真への転換、エルナとミンもどっちも疑ってる)

を考えると、ブラキ狼は昨日はミン吊りをメインに主張すると思うけどどうよ。

(明日イクリールにエルナ狼ですと言われることに怯えながら書いています)

(-86) 2022/02/27(Sun) 06:54:18



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生存者 (11人)

【集】 サダル
11回 残0pt
【規】 スピカ
13回 残5pt
【愛】 アンタレス
8回 残45pt
【研】 アマノ
12回 残0pt
【書】 エルナト
14回 残5pt
【看】 ミン
10回 残110pt
【箱】 シャト
13回 残0pt
【甘】 イクリール
5回 残360pt
【兵】 アレウス
8回 残2pt
【海】 ウミ
6回 残280pt
【委】 ブラキウム
12回 残0pt

犠牲者 (3人)

ゲイザー(2d)
【演】 シェルタン(3d)
【ト】 キファ(4d)

処刑者 (2人)

【狙】 カウス(3d)
【恵】 ルヘナ(4d)

突然死者 (0人)

見物人 (5人)

アルレシャ(1d)
ゾズマ(1d)
ユピテル(1d)
デボラ(1d)
キュー(1d)

発言種別

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独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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